| Modification des aiguillages Peco code 55 | |
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+10lecomte rene49320 Machi'N raphia onzeroad talgo01 piston93 jlb Belleroche Christian Reiter 14 participants |
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Auteur | Message |
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Christian Reiter Membre
Age : 58 Localisation : Krembz Nombre de messages : 6040 Date d'inscription : 13/02/2008
| Sujet: Modification des aiguillages Peco code 55 Mer 31 Aoû 2011 - 20:01 | |
| Bonsoir, comme déjà écrit dans le fil de mon réseau "Valises sur Mer", j'ai modifié mes aiguillages Peco code 55. Alors ici le petit explication comme tuto: Je coupe les extérieures des traverses en ligne et je coupe aussi la traverse de mouvement. D'après, j'enlève le petit ressort et je coupe toutes les traverses jusqu'au fin d'aiguillage: Je prends un petit pièce des traverses d'une voie flexible, qui est un peu plus long comme l'aiguillage pour faciliter la pose de la voie suivante. Je lime un peu la surface de la première traverse pour permettre le mouvement facile de l'aiguillage. Voilà, la "nouvelle" aiguillage avec le trou pour le moteur. Au dessous de l'aiguillage, je fais aussi quelques modifications: je soude deux petits fils entre les deux voies extérieures et je soude aussi les aiguilles pour les contacter parfaitement. Les points pour l'alimentation de l'aiguillage, je fais aussi: Enfin, je coupe le coeur avec ma scie à découper et une lame très fine. Ici encore une fois l'avant et l'après - j'ai modifié aussi ma TJD: Alors, le petit tuto est terminé et voilà le "status quo" de la gare de "Valises Sur Mer": Sinon le module est situé en France, un petit rouge, malheureusement pas de "Cahors", est aussi nécessaire pendant le bricolage... A+ Christian |
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Belleroche Membre
Age : 48 Localisation : Etival-Lès-Le-Mans Nombre de messages : 1903 Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Mer 31 Aoû 2011 - 21:33 | |
| Bonsoir, J'ai 2 questions: - Christian Reiter a écrit:
je soude aussi les aiguilles pour les contacter parfaitement
Tu veux dire que tu soudes au niveau du point d'articulation des aiguilles ? Ca ne gêne pas la mobilité des aiguilles ? - Christian Reiter a écrit:
Enfin, je coupe le coeur avec ma scie à découper et une lame très fine.
Quel disque utilises-tu ? La coupe est vraiment très fine ! |
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Christian Reiter Membre
Age : 58 Localisation : Krembz Nombre de messages : 6040 Date d'inscription : 13/02/2008
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Mer 31 Aoû 2011 - 22:08 | |
| Rebonsoir, - Belleroche a écrit:
- Bonsoir,
J'ai 2 questions:
- Christian Reiter a écrit:
je soude aussi les aiguilles pour les contacter parfaitement
Tu veux dire que tu soudes au niveau du point d'articulation des aiguilles ? Ca ne gêne pas la mobilité des aiguilles ? Oui, je l'ai fait. J'ai tourné l'aiguille dans l'un sens et soudé l'un point et apres, avec un petit peu de force, tourné l'aiguille dans l'autre sens et soudé l'autre point. Après ça, l'aiguille est au milieu et c'est pas de problème d'utiliser un petit servo comme moteur, mais on besoin obligatoire un inverseur pour la polarité de la coeur. - Belleroche a écrit:
- Christian Reiter a écrit:
Enfin, je coupe le coeur avec ma scie à découper et une lame très fine.
Quel disque utilises-tu ? La coupe est vraiment très fine !
Ce n'est pas de disque, c'est une lame très fine (taille2) pour métal avec une scie à archet: Christian
Dernière édition par Christian Reiter le Jeu 1 Sep 2011 - 12:46, édité 1 fois (Raison : ajouté la photo de la scie) |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Sam 27 Oct 2012 - 11:23 | |
| Bonjour, Je déterre ce sujet plutôt que d'en rouvrir un autre. Je me pose une question : Si l'on est capable de faire une séquence :
- coupure de l 'alimentation du coeur
- manœuvre de l'aiguille
- reprise de l'alimentation du coeur à la nouvelle polarité
il suffit comme modification (par sécurité) de souder un fil sous chaque lame (ou de souder les articulations comme l'a fait Christian). non ? Ce qui évite cette chirurgie que je trouve un peu lourde. Question subsidiaire à Christian : comment fais-tu pour couper les rails du cœur sans toucher aux deux rails extérieurs ? |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11010 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Sam 27 Oct 2012 - 18:29 | |
| - jlb a écrit:
Question subsidiaire à Christian : comment fais-tu pour couper les rails du cœur sans toucher aux deux rails extérieurs ? - Christian Reiter a écrit:
Ce n'est pas de disque, c'est une lame très fine (taille2) pour métal avec une scie à archet:
avec cette scie, il suffit de défaire la lame, de la passer entre les traverses et la remonter, scier le rail et recommencer la manœuvre avec l'autre rail |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Sam 27 Oct 2012 - 19:00 | |
| Ok je vois (pourquoi n'y ai-je pas pense tout seul ?) |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11010 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Sam 27 Oct 2012 - 23:02 | |
| - jlb a écrit:
- Ok je vois (pourquoi n'y ai-je pas pense tout seul ?)
eh bien parce que parfois les solutions les plus simples ne sautent pas aux yeux perso, j'utilise un disque fin, théoriquement pour plastique et bois mais qui va aussi pour le maillechort |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Lun 26 Nov 2012 - 9:48 | |
| Bonjour, Merci à Christian de me permettre d'intervenir dans son tuto J'ai expérimenté une autre technique que de souder le point d'articulation pour alimenter les lames. Elle consiste à souder des fils sur les pattes des lames et de laisser libre le pivot du point de vue mécanique. Ces pattes passent chacune par un trou pratiqué dans les deux rails du cœur et sont rabattue. Tout d'abord, on dépose une toute petite goutte de flux avec un cure dent : on voit que le pattes ne sont pas centrées dans le trou des traverses, ça permet de passer la pointe du fer à côté du fil pour plus tard. Ensuite on étame en tenant le fer bien vertical. Il est important d'avoir la quantité de soudure voulue pour éviter qu'elle ne se répande dans l'articulation. De même il faut mettre le minimum de flux. Au pire, en cas d'échec, on rebascule sur la solution de soudage des articulations. Enfin on soude les fils qui ont été préalablement étamés. A nouveau très peu de soudure sur le fer. Assez pour avoir une bonne transmission de la chaleur mais pas trop pour ne pas inonder la cavité. Si les dosage de flux et de soudure sont corrects, ça se passe sans problème. J'ai fait 3 aiguilles d'affilé sans échec. |
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talgo01 Membre
Age : 75 Localisation : Ambérieu en Bugey Nombre de messages : 701 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Lun 26 Nov 2012 - 10:29 | |
| Bonjour,
J'ai opté pour une solution similaire à cette dernière il y a plus de 10 ans.
Au lieu de souder les fils sur les articulations, je les soude sur les lames elles-mêmes au plus près des pivots de façon à conserver leur souplesse. Le profil des lames en U facilite l'opération de soudage.
C'est facile à réaliser, les lames sont commutées électriquement en même temps que le coeur et le fonctionnement est parfait.
Juste une petite mise en garde : il faut utiliser du fil fin et souple et surtout veiller à ce que les fils d'alimentation des lames ne soient pas immobilisés par la colle dans la traversée du plateau lors du ballastage. En effet, ils doivent pouvoir suivre le mouvement des lames (~ 1 mm) sans faire forcer le moteur et sans tirer sur les soudures. Je fais 2 trous de 2 mm qui cachés sous l'aiguille sont invisibles après ballastage.
Talgo01 |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Lun 26 Nov 2012 - 10:48 | |
| C'est ce que j'ai fait dans les parties cachées mais avec le ballastage cela m'a semblé difficile à réaliser. N'étant pas sûr de la mobilité qu'auraient les fils après ballastage j'ai eu peur que la soudure ne lâche à force d'être stressée. |
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onzeroad Membre
Age : 60 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Ven 31 Mai 2013 - 9:35 | |
| Il s'agit de l'étamage des rails |
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onzeroad Membre
Age : 60 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Ven 31 Mai 2013 - 9:43 | |
| Ah ok merci, je cherchais quelque chose du côté de la réalimentation. En tous cas je découvre l'alimentation supplémentaire via les articulations, je n'avais jamais vu ça jusqu'ici. Je trouve affolant le nombre de modifications qu'il faut faire sur une aiguille, et du coup le nombre de fils dessous à faire passer dans la plateforme. La transmission du courant est si mauvaise qu'il faille réalimenter autant sur une si petite distance ? |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11010 Date d'inscription : 01/11/2007
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Ven 31 Mai 2013 - 13:56 | |
| Comme le dit piston93, c'est une garantie
Il y a tellement de choses qui peuvent foirer qu'il est préférable de faire au mieux lors de la construction pour éviter les problèmes plus tard, quand le décors est en place et que tu ne peux plus intervenir facilement |
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onzeroad Membre
Age : 60 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Ven 31 Mai 2013 - 20:22 | |
| D'acc' merci. Va falloir choisir parmi les versions la plus judicieuse, ceinture, bretelles ou les 2. Ca risque d'être pour ce week-end, j'ai terminé de "nettoyer" les 3 aiguilles et le track-bed est collé. |
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onzeroad Membre
Age : 60 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Sam 1 Juin 2013 - 9:06 | |
| Petite confirmation (ou pas) : le branchement avec les fils rouges évite l'ajout des petits pontages de la seconde photo ou bien il faut faire les 2 ? - jlb a écrit:
- Christian Reiter a écrit:
Christian Est-ce que les petits fils de pontage sur la seconde photo sont reliés à des fils ou bien se contentent-il de relier les 2 rails ? Merci |
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onzeroad Membre
Age : 60 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Dim 2 Juin 2013 - 19:48 | |
| Hé bien très mauvais début : impossible de souder correctement sur l'aiguille. Soit la soudure ne prend pas parce que le rail n'est pas assez chaud (sopalin mouillé), soit il est assez chaud et le plastique fond. |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Dim 2 Juin 2013 - 19:56 | |
| Je ne scie pas les rails contrairement à Christian donc la partie où il soude ses bretelles est toujours raccordée au cœur chez moi. Voir ici pour plus de détails : http://modelleisenbahn.triskell.org/spip.php?article23Concernant tes problèmes de soudure, utilises-tu du décapant ? |
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onzeroad Membre
Age : 60 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Dim 2 Juin 2013 - 20:07 | |
| Merci pour les détails ! Pour la soudure oui il y a du décapant, mais le problème c'est surtout que la soudure ne se liquéfie pas. Sans doute à cause du refroidissement par sopalin mouillé. Mais du coup s'il n'y en a pas, le soudure se comporte normalement mais le plastique fond.. |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Dim 2 Juin 2013 - 20:10 | |
| Du décapant seulement dans la soudure ou bien du décapant que tu appliques préalablement sur le rail ? |
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onzeroad Membre
Age : 60 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Dim 2 Juin 2013 - 21:01 | |
| http://www.conrad.fr/ce/fr/product/588206/Pte-de-contact-souderIls appellent ça pâte à souder mais il n'y a pas de métal dedans, c'est juste le décapant jaune translucide. Ensuite usage normal de fil de soudure, étamage etc... Sinon pour les branchements, il n'y aura pas de tronçonnage non plus ni de pontage. On a opté pour une alimentation classique + réalimentation du coeur et des aiguilles via le relais des servos Tam's Valley. Le changement de polarité se fait au milieu du mouvement des aiguilles donc il n'y aura pas de problèmes de court-circuit. L'alimentation via les articulations étaient envisagée mais vu les problèmes de soudure, c'est un peu passé au second plan. |
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talgo01 Membre
Age : 75 Localisation : Ambérieu en Bugey Nombre de messages : 701 Date d'inscription : 11/07/2009
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Mer 30 Oct 2013 - 11:00 | |
| Bonjour Christian,
Où trouves-tu tes lames de scie taille 2 ?
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raphia Membre
Age : 57 Localisation : Clermont Ferrand Nombre de messages : 39 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Re: Modification des aiguillages Peco code 55 Lun 12 Mai 2014 - 13:49 | |
| Bonjour, J'installe deux aiguillages courbes Peco commandés par des moteurs conrad. J'ai lu les post sur le forum avant de me lancer dans l'opération. Néanmoins je me heurte à une difficultés qui semble-t-il n'est pas évoquée ici: après avoir retiré le ressort d'origine, j'ai constaté que le libre déplacement des lames est gêné par des éclisses qui les lient au coeur de l'aiguille (voir photo). Ces éclisses font quasiment office de ressort de sorte que le moteur conrad et sa tige métallique ne parviennent pas à faire plaquer convenablement les lames contre les rails. Dans les posts et photos consacrées au sujet, il est question de pivots qui solidarisent les lames au coeur de l'aiguille et non pas d'éclisse.... Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème ? comment le résoudre ? J'envisage d'acheter quelques moteurs tortoise pour ces aiguillages: serait-ce une bonne solution ? cela changerait-il quelque chose ? Merci d'avance pour vos conseils ?
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raphia Membre
Age : 57 Localisation : Clermont Ferrand Nombre de messages : 39 Date d'inscription : 10/01/2009
| Sujet: Modification des aiguillages Peco code 80 Lun 12 Mai 2014 - 14:00 | |
| Bonjour, J'installe deux aiguillages courbes Peco commandés par des moteurs conrad. J'ai lu les post sur le forum avant de me lancer dans l'opération. Néanmoins je me heurte à une difficultés qui semble-t-il n'est pas évoquée ici: après avoir retiré le ressort d'origine, j'ai constaté que le libre déplacement des lames est gêné par des éclisses qui les lient au coeur de l'aiguille (voir photo). Ces éclisses font quasiment office de ressort de sorte que le moteur conrad et sa tige métallique ne parviennent pas à faire plaquer convenablement les lames contre les rails. Dans les posts et photos consacrées au sujet, il est question de pivots qui solidarisent les lames au coeur de l'aiguille et non pas d'éclisse.... Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème ? comment le résoudre ? J'envisage d'acheter quelques moteurs tortoise pour ces aiguillages: serait-ce une bonne solution ? cela changerait-il quelque chose ? Merci d'avance pour vos conseils ? - Fichiers joints
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