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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Mar 2021 - 9:36

Merci Manu, voilà qui semble extrêmement intéressant !!!
Le gros flacon (0,47 litre) coute 27 €. Malheureusement, le petit flacon n'est plus disponible. Le gros est encore dispo (peu d'exemplaires) et bien que ce ne soit pas précisé explicitement sur le site du distributeur, on a bien l'impression que ce produit n'est plus fabriqué (ou plus approvisionné par ce professionnel)
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CleoN
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Mar 2021 - 10:20

Il existe beaucoup de produits pour brunir les métaux mais ils sont surtout prévus pour les métaux ferreux.

Je ne sais pas ce que ça donne sur du maillechort.


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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Mar 2021 - 10:25

Bonjour,

Manu a écrit:

délire de jmarc69 - Page 12 MEC-12-124-2__87762.1504130451

Je pourrais être d'accord avec cette solution si elle n'était pas (principalement) réservée au matériel à essieu fin (sans forcement de norme RP25 mais pas la norme NEM). Avec du matériel américain, je suis d'accord, tout passe sur cette voie et elle est très fine (code 40). Mais avec du matériel européen un peu ancien (15 ou 20 ans ou même parfois moins ) il faut vérifier que les essieux passent.
Vous me direz que c'est une motivation pour changer les essieux en passant au RP25, certes, mais je trouve contraignant de ne pas pouvoir essayer le matériel sur le réseau.

Dans mon cas, j'ai réalisé la voie code 40 sans tirefond et tout passe, même l'antique 63000 (même si dans mon cas, elle a des essieux affinés  Laughing )
En bref, pour  mon locodrome, je prends de la voie peco code 55, pour les modules décorés, du code 40 que je monte sur traverse bois. ça a l'avantage de régler le pb des traverses assez moches de la Micro-Engineering et adapté au train américain.
Néanmoins je salue haute et fort la pratique des trains américain avec une norme de roulement raisonnable   qui allie esthétique et roulement sans faille.

J'ai un petit diorama fait en 2005 pour comparer les voies, je vais le ressortir pour faire une photo et des essais avec du matériel récent.

Personnellement, à l'heure où le N a une chance de décoller car adapté à la taille des logements et avec des process industrielles permettant de grande finesse, il faudrait que la norme de roulement se rapproche de celle américaine. C'est une des clés pour attirer des nouveaux pratiquants du HO (entre autres). Le compromis est la règle et il doit être fait entre esthétique vs roulement.
Le train ne se regarde pas uniquement en mouvement, en gare également, il est présent et à l'arrêt.

Mais la question qui tue : finalement est ce que la distinction en échelle n'est pas une différenciation de genre, de type de modélisme ? Jeux vs ambiance ? ok Arrow
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Mar 2021 - 10:29

CleoN a écrit:
Il existe beaucoup de produits pour brunir les métaux mais ils sont surtout prévus pour les métaux ferreux.

Je ne sais pas ce que ça donne sur du maillechort.



AMF87 en propose ici.
Je n'ai pas essayé, il me reste un peu de micro-engineering. A noter que le contact électrique est moins franc après brunissage. Je l'ai fait sur bcp de roues de vieilles vapeurs. Ce n'est pas le même process que ceux utilisés par les industriels ; ex Locos Fleischmann ces dernière années à essieux brunis qui conduisent parfaitement le courant.
Pour la différence, je ne suis pas compétent.
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Mar 2021 - 13:39

gk a écrit:
Mais la question qui tue : finalement est ce que la distinction en échelle n'est pas une différenciation de genre, de type de modélisme ? Jeux vs ambiance ? ok Arrow
Elle tue  Shocked. Ne relançons pas ce débat sur ce fil SVP. Merci...

On peut partir du principe que les solutions commercialisées sont adaptées. Mais pourquoi elles se sont pas commercialisées par les marques leaders ?
Pour moi la bonne question pour savoir ou comprendre est de connaitre le procédé qui est utilisé pour brunir ou salir.
* La peinture et le vernis : Ils se posent dessus et peuvent se désagréger.
* Un traitement chimique du métal : intéressant. Mais avec quel principe ? Si cela transpose avec le temps et le passage le traitement aux roues de notre matériel roulant, ça m'inquiète forcément.
Autre exemple : Dans le cas de Railcolor, il doit être fait avant un nettoyage à l'acide. Si le constructeur a mis un traitement sur ces rails, comment cela va t il réagir ? Comment s'assurer que les rails vont bien être rincées ? Comment vont réagir les traverses ? En code 55, il va falloir retirer les rails et les remettre (sans moi) ?

Ce qui serait bien, c'est que Peco fasse le travail en usine, par exemple avec une électrolyse contrôlée avant la mise en traverse. On aurait un résultat identique aux roues teintées.

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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Mar 2021 - 13:54

Dsl, pas du tout envie de polémiquer. Je pense aussi que la solution industrielle est la plus généralisable, cf. Brawa (RP25 et brunissage), Fleischmnan et minitrix (brunissage).
Après, de mon expérience, la peinture des flancs des rails, intérieur et extérieur, réduit le contact électrique car le boudin ne participe plus au contact, seule la bande de roulement.

C'est pour cela que sur le locodrome, j'ai une voie neuve. Néanmoins, sur les modules décorés, je ne peux m'y résoudre. Néanmois² avec une voie propre, ça roule très bien, même au ralenti. C'est simplement plus sensible à l'encrassement.


Dernière édition par gk le Dim 21 Mar 2021 - 19:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeDim 21 Mar 2021 - 18:56

Pour voir l'impact du brunisseur de Micro Engineering sur de la voie Peco, il y a cette vidéo :

A partir 9:00, car avant le gars ne fait que bavasser, la fin étant un peu plus intéressante : comment faire un bac de 38" de long (96 cm) pour y mettre des longueurs de 36" (91 cm)… A noter qu'il envisageait de laisser les rails brunir 15 minutes et finalement au bout de 7, il était grand temps de tout sortir. Il n'y a aucun impact sur le travelage. Je suppose que le résultat sera identique du point de vue matière avec le code 55 en N, avec un avantage pour ce dernier : les tirefonds n'ont pas une vocation de "griffe », le rail étant tenu par le pied supplémentaire noyé dans le travelage, ainsi il devrait être possible de brunir puis de courber sans voir apparaître des traces brillantes (ce serait le cas sur du Code 80).
Pour les aiguillages, si gk dit vrai sur le contact (ce que je n’ai pas remarqué), alors la modification avec tronçonnage entre aiguille et pointe de cœur (pour faire comme les unifrog) devient indispensable.
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mar 2021 - 14:14

Une petite étude plus tard, on peut avoir un château de ce type :
délire de jmarc69 - Page 12 Etudec11
délire de jmarc69 - Page 12 Etudec10

C'est super ce qu'on peut faire avec les produits Richesheures.

Je peaufine car je souhaite un pont sympa.

Jmarc69
N'iste impatient d'avoir ce bijou  délire de jmarc69 - Page 12 1f1eb-1f1f7
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mar 2021 - 16:12

sierramike a écrit:
Où as-tu trouvé ce modèle 3D ?
C'est dans le texte plus haut Smile
Ce sont les produits Richesheures

Jmarc69
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeLun 22 Mar 2021 - 17:28

Pas mal ce chateau, quelles sont ses dimensions?
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeMar 23 Mar 2021 - 8:15

jmarc69 a écrit:

Il me parait bien long et ne ressemble pas à un pont de type médieval. Pour ceux qui connaissent, je verrais plutôt un truc avec une seule arche, de type pont de Claix.

Peut être ici : https://www.mbz-modellbahnzubehoer.de/shop/c/2.3.0
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeMar 23 Mar 2021 - 13:29

Merci pour le lien
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeMar 23 Mar 2021 - 17:55

Je préfère plutôt comme cela, vu le sens de vue :
délire de jmarc69 - Page 12 Etudec12

Jmarc69
N'iste qui study encore pour le pont,
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeMer 24 Mar 2021 - 23:45

Richesheures m'a envoyé le fichier corrigé :
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Jmarc69
N'iste qui trouve cela mieux.
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 14:25

Un petit essai pour le pont :
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Cela me parait pas mal...

Un détail des murs :
délire de jmarc69 - Page 12 2021-010

Jmarc69
N'iste qui trouve le travail de Richesheures très chouette
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 15:54

Tu concurrences le viaduc de Millau? Very Happy

Je ne suis pas un spécialiste de ce genre d'ouvrage, mais ce qui me "gène" c'est le relief nécessaire pour soutenir la pile...
Le pont doit il être forcément à la hauteur de l'entrée de ton chateau?
une idée:  le positionner plus bas avec un chemin qui remonte au chateau avec des zigzags?
Mais ce serait sans doute moins compatible avec ton délire!

Bon courage Jean-Marc
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 15:56

Sinon les détails des murs m'impressionnent, ton chateau sera superbe je n'en doute pas...
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 17:20

Sans vouloir "poluer" le fil… quelqu'un a t il commander chez Richesheures ?? (j'avoue détester le site et ne pas comprendre les prix ???) … pour les réalisations c'est superbe… Quel est l'ordre de prix ? 8 10 euros pour un modèle ?? (ça me parait très peu…)
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 19:05

Très beau ce château, j'ai hâte de le voir installé et mis en peinture !
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeJeu 25 Mar 2021 - 21:26

Fantasio a écrit:
Tu concurrences le viaduc de Millau? Very Happy

Je ne suis pas un spécialiste de ce genre d'ouvrage, mais ce qui me "gène" c'est le relief nécessaire pour soutenir la pile...
.........


Je verrais bien un gros rocher en surplomb sur la rive opposée à la porte, ce qui permettrait de faire une seule arche ou deux arches dissymétriques.

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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 11:16

mistigris a écrit:
Sans vouloir "poluer" le fil… quelqu'un a t il commander chez Richesheures ?? (j'avoue détester le site et ne pas comprendre les prix ???) … pour les réalisations c'est superbe… Quel est l'ordre de prix ? 8 10 euros pour un modèle ?? (ça me parait très peu…)
C'est simple. Tu lui écris sur l'adresse mail que tu trouves sur le site et il te guide. Il est très sympa.

Fantasio a écrit:
Tu concurrences le viaduc de Millau?
Oui mais sans péage Smile

Fantasio a écrit:
mais ce qui me "gène" c'est le relief nécessaire pour soutenir la pile
Tu ne connais pas Jnoel74...
Rien ne l’arrête. Même si moi je suis plutôt de ton avis, mais lui est plutôt du genre "chiche". Alors le père suit son délire:roll:

CleoN a écrit:
Je verrais bien un gros rocher en surplomb sur la rive opposée à la porte, ce qui permettrait de faire une seule arche ou deux arches dissymétriques.
Il y aura deux arches, car c'est une question de taille d'impression 3D.
On hésite entre un gros caillou/rocher qui est au centre de la gorge, ou une excroissance d'une des deux parties pour que le poteau central soit supporté. En tout cas, ce sera chouette, forcément...

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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeVen 26 Mar 2021 - 12:14

mistigris a écrit:
Sans vouloir "poluer" le fil… quelqu'un a t il commander chez Richesheures ?? (j'avoue détester le site et ne pas comprendre les prix ???) … pour les réalisations c'est superbe… Quel est l'ordre de prix ? 8 10 euros pour un modèle ?? (ça me parait très peu…)

Bonjour.

Riches Heures pratique souvent deux tarifs différents pour un même bâtiment. Un prix pour les façades et un autre pour les toits Question Je n'ai pas cherché à comprendre mais beaucoup de ses productions sont superbes après patine.

Le mieux c'est de t'adresser directement à lui. C'est quelqu'un de très sympa qui te donnera les explications que tu cherches.
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeVen 9 Avr 2021 - 15:07

Bruno83 a écrit:
le mieux c'est de t'adresser directement à lui. C'est quelqu'un de très sympa qui te donnera les explications que tu cherches.
C'est ce que j'ai fait Smile

J'ai donc décidé de trouver un accord avec lui.

Voilà ce que je vais avoir :

délire de jmarc69 - Page 12 Vuecha10

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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeSam 10 Avr 2021 - 13:01

Et moi j'ai hâte de le voir en situation Laughing
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitimeSam 10 Avr 2021 - 14:01

sierramike a écrit:
Et moi j'ai hâte de le voir en situation Laughing

et tu n'es pas le seul!
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MessageSujet: Re: délire de jmarc69   délire de jmarc69 - Page 12 Icon_minitime

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