| comment limiter les bruits de roulement? | |
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+18vincent30 SIA gruol DMARRION Geo69 tking-1007 patniste onzeroad dany56 Machi'N Jojo37 piston93 Traindenfer StrongSpirit cisalpin Gloux jeancharles jean-yves page 22 participants |
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Auteur | Message |
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cisalpin Membre
Age : 63 Localisation : haute savoie Nombre de messages : 1616 Date d'inscription : 13/03/2008
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Lun 07 Jan 2013, 21:21 | |
| il y a une façon radicale et 100% efficace (je l'ai testée ) de supprimer tout bruit de roulement , c'est de mettre les trains en statique dans une vitrine ! je vous garantie qu'on supprime toute vibration !! une autre solution serait de mettre des boules quiès pour pratiquer notre hobby ! trêve de plaisanterie , le mouvement provoque du bruit ! les discussions ci dessus sont interessantes mais néanmoins un peu futiles ; est il nécessaire de faire appel à des théoriciens de la physique , de la matière et de la propagation des ondes , à des spécialistes de l'acoustique pour faire rouler nos petits trains ?? aprés , c'est bien sûr une histoire de gouts personnels , mais vraiment , bien que ne l'ayant jamais mesuré , le bruit de mes trains en roulement ne me gêne vraiment pas et ne me parait pas assourdissant ; comme mentionné par d'autres , certains bruits sont même délicieux (tac tac sur les jonctions de rail ) , et le bruit fait parti intégrante d'un train (miniature ou réel ) en mouvement ; |
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Geo69 Membre
Age : 75 Localisation : Ouest Lyonnais Nombre de messages : 1270 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Lun 07 Jan 2013, 21:30 | |
| - cisalpin a écrit:
- il y a une façon radicale et 100% efficace (je l'ai testée ) de supprimer tout bruit de roulement , c'est de mettre les trains en statique dans une vitrine !
je vous garantie qu'on supprime toute vibration !! une autre solution serait de mettre des boules quiès pour pratiquer notre hobby !
trêve de plaisanterie , le mouvement provoque du bruit ! les discussions ci dessus sont interessantes mais néanmoins un peu futiles ; est il nécessaire de faire appel à des théoriciens de la physique , de la matière et de la propagation des ondes , à des spécialistes de l'acoustique pour faire rouler nos petits trains ?? aprés , c'est bien sûr une histoire de gouts personnels , mais vraiment , bien que ne l'ayant jamais mesuré , le bruit de mes trains en roulement ne me gêne vraiment pas et ne me parait pas assourdissant ; comme mentionné par d'autres , certains bruits sont même délicieux (tac tac sur les jonctions de rail ) , et le bruit fait parti intégrante d'un train (miniature ou réel ) en mouvement ; Bonne synthèse !... Bonne soirée à tous et n'hésitez surtout pas à sortir vos p'tits trains de vos vitrines pour les faire circuler sur des voies ... posées tout simplement !... A+ Georges |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Lun 07 Jan 2013, 21:39 | |
| - SIA a écrit:
- Le principe de l'isolation est simple, plus la masse volumique est forte (=poids au mètre carré) est forte plus l'effet sera fort. Une semelle en matériau souple ne ferait que laisser créer des vibrations. Ce n'est pas un moteur de voiture où des matériaux spécifiques sont utilisés pour constituer les silentblocs.
Les choses sont rarement simples. En l'occurrence, il ne s'agit pas d'isolation phonique. Il s'agit d'amortissement c'est à dire isoler la source de vibrations (le roulement sur les rails) de la structure rigide qui a le défaut de faire caisse de résonance. Il s'agit donc d'avoir une liaison souple entre le rail et le CTP. Le track-bed (mousse de polyuréthane) est supérieur au liège car plus souple. Par conséquent il amortit mieux. Le pb est que lors du ballastage, le ballast vient mourir sur le CTP et qu'il rétablit une liaison rigide entre le rail et la structure. La solution consiste à intercaler entre le bord du ballast et le CTP un matériau souple. Pour ma part, je vais mettre un petit cordon de Sicaflex de part et d'autre du track-bed |
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gruol Membre
Age : 66 Localisation : Gignac dans l'Hérault Nombre de messages : 294 Date d'inscription : 01/01/2011
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Lun 07 Jan 2013, 21:46 | |
| En conclusion pour moi je vais continuer avec du médium même si je gagne qu'un dBA ce sera toujours ça de gagner. Je vais aussi mettre de la colle souple ça fera 2dB |
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SIA Membre
Age : 76 Nombre de messages : 444 Date d'inscription : 07/07/2008
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Mar 08 Jan 2013, 15:35 | |
| Bonjour, Ne partez pas dans les mousses, il y en a de toutes les matières : caoutchouc, silicone, PU, PVC, Polyester...avec toutes des propriétés différentes (confort, rebond, non inflammabilité). C'est une source totale d'erreurs. Si la mousse de Woodland est véritablement en mousse de polyéthylène, c'est un produit inconnu en Europe. Si c'est du polyuréthane il y a plusieurs types, le plus connu est utilisé pour le rebond (salles de sport). La plus diffusée est le PVC pour les sols bâtiment, le delta dB est de -6, avec le test de la boite à bruit, micro placé en dessous. La performance est jugée insuffisante par les architectes et maitres d'ouvrage qui placent du sable entre les étages et font poser des sols sans mousse. Les acheteurs de bus ont longtemps cru qu'une mousse épaisse de 4 mm sous le tapis diminuerait le bruit intérieur ; ce à partir d'un test dérivé du bâtiment avec micro en dessous (= mesure depuis la chaussée). Cette mousse comportait de multiples inconvénients (collage/retenue d'humidité). Une étude faite moteur en marche par un constructeur a prouvé que la mousse n'apportait aucune diminution de bruit à l'intérieur. Là encore cela a été abandonné. Toutes les machines d'Eurotunnel ont été retournées chez Alsthom (avec un h à l'époque), car trop bruyantes surtout en tunnel. La solution : démonter la machine et mettre de la masse à tous les points névralgiques. Je ne pense pas pouvoir apporter plus, sinon redire que les vibrations sont à des fréquences où les mousses sont inutiles. Autrement les constructeurs automobiles allègeraient volontiers les voitures. Ne vous faites pas de mousse SIA |
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jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1543 Date d'inscription : 31/12/2011
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Mar 08 Jan 2013, 15:52 | |
| Dans le cas cités, il s'agit d'isolation phonique. Je conçois parfaitement qu'un matériau comme la mousse contenant majoritairement de l'air soit un piètre isolant phonique. Je conçois aussi qu'un matériau dense soit moins sensible à un son car il faut beaucoup d'énergie pour le mettre en vibration.
Dans le cas d'Eurotunnel, la machine vibre et cette vibration se communique à l'air.
Dans notre cas, il s'agit d'isoler structurellement un solide en vibration d'un autre solide. Il me semble que le problème est différent.
La semelle de liège ou la mousse est un « silent-block » |
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Geo69 Membre
Age : 75 Localisation : Ouest Lyonnais Nombre de messages : 1270 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Mar 08 Jan 2013, 16:33 | |
| Bonjour, Je vous invite tous à boire une mousse !... A+ Georges |
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gruol Membre
Age : 66 Localisation : Gignac dans l'Hérault Nombre de messages : 294 Date d'inscription : 01/01/2011
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Mar 08 Jan 2013, 17:56 | |
| Et mon idée de médium de 10, j'oublie? je gagnerai rien?
Merci |
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patpovil Membre
Age : 61 Localisation : Amagney Nombre de messages : 466 Date d'inscription : 17/01/2011
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Mar 08 Jan 2013, 20:13 | |
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cambouis19 Membre
Age : 74 Localisation : Treignac, Verte Correze Nombre de messages : 2353 Date d'inscription : 11/01/2010
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Mar 08 Jan 2013, 20:37 | |
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onzeroad Membre
Age : 59 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? Mar 08 Jan 2013, 21:50 | |
| Ah tiens c'est pas mal en effet comme idée pour coller les voies. |
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| Sujet: Re: comment limiter les bruits de roulement? | |
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