LES BB12000 13000 GARNIERO

Voici toute la série

12002 bleue


12003 bleue bicolore


12003 verte


13035 bleue


13029 verte

BB 15015 a écrit:

Voici toute la série

12003 bleue bicolore

Superbe cette version !

Personnellement j'économise pour la cc14000!

Dommage que mes finances ne sont pas extensible....

Maintenant qu'elles sont dispo Delir'N pourrai peut être changer le titre du post

Net amélioration d'aspect (hauteur ) depuis les 1ere série jadis

Juste une question ..... Les 12000 et 13000 sont faites avec les mêmes moules a parement

Je croyais que les capots étaient un peu différent ???????

je partage aussi ton avis , on le voit surtout au niveau du caisson sous la cabine, qui est different pour les 2 series,au niveau des capots les 12000 ont recues des myofiltres comme sur la premiere serie de guarniero mais au fur et a mesure des annees 70,les ouvertures peuvent varier dans une meme serie;je vais essayer de regarder celle qui correspond le mieux ,pour les versions bleues cela sera plus difficile pour moi , pas ma periode ; sinon quand meme tres beau modele,y a pas photo avec la premiere serie,elles sont plus allongees en apparence et la toiture est un regal a elle toute seule

En complément, outre une série supplémentaire comportant une 12051 bleue, une 13047 verte et une 3607 CFL (la première série ci-dessus est épuisée), Guarniero a confirmé la production d'une série de :

BB 12000 vertes avec feux rouges rapportés époque IV.

Pas de détails pour le moment sur la réversibilité des feux en marche.

Il faudra un minimum de 15 commandes pour lancer la production.

Plus d'informations chez Trains160 (pub gratuite).

PS : plus que 14 en fait, la mienne est déjà réservée....

BB 15015 a écrit:

En complément, outre une série supplémentaire comportant une 12051 bleue, une 13047 verte et une 3607 CFL (la première série ci-dessus est épuisée), Guarniero a confirmé la production d'une série de :

BB 12000 vertes avec feux rouges rapportés époque IV.

Quelqu’un aurait-il une photo de ces engins ?

Pas pour moi malheureusement:c'est une machine très haut de gamme(plus cher que Fulgurex) et qui nécessite un réseau très haut de gamme(rayon minimum R3 ou même R4).
ça n'a aucune chance de rouler chez moi même sur le réseau"de rodage" et c'est un peu dommage d'avoir une loco avec 2 moteurs si c'est pour la garder statique.
Une petite chose qui me "choque" aussi:les fils électriques sont bien visibles dans la cabine.
A voir ensuite si les CC seront plus "accessibles"

peckos a écrit:

BB 15015 a écrit:

En complément, outre une série supplémentaire comportant une 12051 bleue, une 13047 verte et une 3607 CFL (la première série ci-dessus est épuisée), Guarniero a confirmé la production d'une série de :

BB 12000 vertes avec feux rouges rapportés époque IV.

Quelqu’un aurait-il une photo de ces engins ?

Ne serait-ce pas les 12000 avec les feux unifiés?

L’étiquette sur la porte veut bien dire comme je le pense qu'elle a fait les manœuvres en fin de carrière cette 12068 ????

Je ne connais pas son CV de cette 12068 hormis qu'elle a été reprise par le CMCF d'Oignies mais il est fort probable qu'elle fut l'une des dernières survivantes sachant que le retrait définitif des 12000 fut en 2000.

Elle devait donc être a la manœuvre
Triste fin pour un si petit report de mort annoncé

Mais non, il n'y a eu aucun fer à repasser à la manoeuvre. Sur la photo postée plus haut, l'étiquette collée sur la machine est celle de l'agrément à circuler sur voie de service qui avait été donné exceptionnellement pour cette loc lors de festivité dans le Nord.

Tu me rassures Marc ...... Elle n'a donc pas connu cet affront ......
C'est a cause de son poids ??????

RE 460 a écrit:

Tu me rassures Marc ...... Elle n'a donc pas connu cet affront ......
C'est a cause de son poids ??????

Euh l'excès de poids ne gène pas une loc à faire de la manoeuvre, bien au contraire, on a bien mis des BB 8100 à la manoeuvre malgré leurs 92 tonnes

L’agrément pour rouler en voie de service c'est pourquoi ????.....
Une loco de route n'a pas le droit d'aller en voie de service ?????

L'agrément donné ici pour cette 12068 est normal puisque cette machine appartient à une association. Elle n'a reçu qu'un agrément temporaire sur voie de service uniquement car elle n'a pas subi toutes les révisions et tests requis pour être déclarée apte à circuler sur les voies RFF.

Si vous parlez de l'étiquette sur la porte d’accès, je crois que vous êtes à côté de la plaque.

Il s'agit de l'étiquette 'Magellan', la même qui est apposée sur la 16500. Cela concerne les feux de fin de convoi. La SNCB avait adopté le même système de gestion de ses feux de fin de convoi.

Oui Jobiwan, je viens d'agrandir la photo et tu as tout à fait raison

bon ,voila , apres verif de la doc , les caisses sont correctes pour les 2 versions ; pour la 13000 la caisse est valable des origines jusqu'a l'ajout des feux rouges a partir de 1975 jusqu'au debut des annees 80 (en 1983 on peut en voir encore meme si rare), l'emplacement des grilles est bon sur le cote que je vois ;

pour les 12000 c'est plus complique car la serie est grande , plus de 100 machines ; la caisse de guarniero est valable pour les premieres series a ignitrons et jusqu'au debut des annees 60,(pas de souci guarniero parle de 1962) avec application de la livree verte et le commencement de la pose des miofiltres ; pour une version moderne il faudra qu'il modifie sa caisse comme sur son premier modele avec eventuellement les feux rouges , surement pourquoi il faut un minimum de commande

pour le caisson sous la cabine cela ressemble plus a la 13000 mais en N c'est mineur a mon avis

Le transformateur reproduit est celui d'une 12000 malheureusement tres different d'une 13000.
Les 13000 ont reçu tres peu de modification de persiennes et celà ne ressemblait jamais à une 12000 (sauf pour les 12002 à 6).

salut fa57 , j'avais meme pas vu que tu intervenais sur ce forum

j'ai donc reouvert ma doc , pour les persiennes je maintiens ce que j'ai dit par rapport aux dates des modeles realises par guarniero ; en 1962 les 12000 n'avaient pas encore recues les miofiltres et etaient tres differentes des modeles post milieu annees 60 ; la caisse correspond a cette periode ; pour le transformateur il rappelle celles des 12000 mais il est simplifie , il manque des stries horizontales (pour refroidir?)

pour la 13000 , meme jusqu'en 1983 les persiennes sont conformes;
pour le transformateur la serie est divisee en 2 ; jusqu'a la 15 limitee a 105km/h et apres jusqu'a la 13053 a 120km/h (utilisees pour les express et les RA en priorite)
pour la premiere serie le transformateur ne correspond pas mais il est correct pour la deuxieme serie mais il est la aussi simplifie , il y a des tubulures qui passent devant

pour completer , les 12001 et 13001 ont des supports de pantographes plein comme les 14000/14100

source ; V-F 30&31 , le Train 26 fers a repasser et 41 electrifications sncf origines a 1962

pour les amateurs de 12000 sans feux rouges , en 1983 la 12029 ne les avait pas encores (VDR 1908)

je me tate toujours pour la 13000 verte

au plaisir de te revoir un jour avec nos amis du RMNA (turbo67 pour ceux qui ne connaissent pas)

snoopy3316 a écrit:

pour la 13000 , meme jusqu'en 1983 les persiennes sont conformes;
pour le transformateur la serie est divisee en 2 ; jusqu'a la 15 limitee a 105km/h et apres jusqu'a la 13053 a 120km/h (utilisees pour les express et les RA en priorite)
pour la premiere serie le transformateur ne correspond pas mais il est correct pour la deuxieme serie mais il est la aussi simplifie , il y a des tubulures qui passent devant

un transfo de 13000 n'a rien à voir avec une 12000 ni de pres ni de loin sur la toute vieille 12000 Jouef c'etait un transfo de 13000 du au fait que la premiere Jouef fu une 13000 et sur la Trix c'est bien un transfo de 12000.
dans le cas de la 13000 c'est une pyramide tronquée à l'envers
dans le cas d'une 12000 c'est un rectangle avec quelques tuyaux

Cela nuit il a la qualité du produit surtout en N ?

j'ai une 12000 première génération et j'achèterai pas une 12000 deuxième génération et surtout pas de 13000. J'estime que le prix n'est pas en regard de la perception visuelle de ces modeles.
les 12000 reproduitent ne sont que les cas particuliers de la séries.
en fait il a regardé quels numéros avait le plus de point commun et a reproduit que ces n°. En faisant de la sorte tu as vraiment l'impression que quelque chose cloche car c'est pas le souvenir visuel que tu as de ces machines.

celà me rappelle fortement l'épisode MKD en H0 ou tout le monde attendait une 14100 duement annoncé (apres réalisation d'une premiere série de 14100 et apres la serie de 14000) mais c'est une 14000 avec des plaques de 14100 qui est arrivée. Autant dire que ceux qui avaient commandé des 14100 l'avait mauvaise.

je suis bien d'accord avec toi sur la forme pyramide tronquee a l'envers de la premiere serie des 13000 (comme la jouef) mais sur les photos de la doc a partir des 13016 je ne retrouve pas cette forme de pyramide mais un caisson droit en retrait du chassis certes avec un peu de tuyauterie devant