[Piko] Locomotive électrique - BB25000 / BB25500 / Cabines longues et courtes

yoda69 a écrit:

Vous ne me croyez pas ?
France : http://www.train-modelisme.com/mag.php?goto=bout.php&id=12010&famille=Locomotives&cat=%20%20&pro=o&cat2=Echelle%20N%20NOUVEAUTES
France : http://www.trains160.com/bb-25605-sncf-b%C3%A9ton-p-1098.html?cPath=6&osCsid=753cb2200ead89de4cbe71bb9c24758b
Allemagne http://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/PIKO+-+SAI/74-2-005001-79597-0-0-0-14-4-2-0-gatt-fr-p-0/ein_produkt.html
20 euros d'écart, pour une fois dans le bon sens, entre ces deux VPCistes français sérieux et reconnus pour leurs prix très raisonnables, et ce VPCiste allemand de réputation équivalente.

Chef, chef... Sans rentrer dans la polémique, tu compares une version analogique chez les VPCistes français à une version digitale chez le VPCiste allemand. Donc les 20 Euros sont dans le décodeur... En analogique, ça remet les prix à l'équivalence. Ce qui au passage reste quand même plutôt inhabituel, attendu que généralement c'est moins cher de l'autre côté du Rhin.

Mais c'est peut-être l'effet d'un modèle financé par SAI, distributeur français...

Salut !

Autant pour ma pomme, Florent et lepoete, vous avez tous deux parfaitement raison, je n'ai pas fait gaffe aux versions digitalisées ou non et du coup, mon raisonnement bat un peu de l'aile, mea culpa.

Comme quoi il ne faut jamais poster à une heure tardive !

Et je reprécise que je ne souhaite pas faire une polémique, ça finit toujours en sucette, mais juste mettre le focus sur des écarts qui restent, malgré tout, parfois troublant pour le consommateur. Le seul écart rationnel à mes yeux reste celui lié à la TVA, soit 0,6 d'écart, et celui lié, tous frais confondus, aux frais de port.

J'avoue y perdre un peu mon Latin avec toutes ces fluctuations de prix! C'est valable avec la BB25500 mais la question est la même avec la CC72000 "EV"; entre 160 et 179€, pourquoi ces différences? J'en ai même vu à 260€....
La 232TC FLEISHMANN, pareil entre 199€ et 249€; warum? Je parle en anlogique... et que dire de cette 232TC que j'ai vu sur emachin, à 199€, équipée d'un décodeur....

ça y est j'ai commandé la mienne chez modelbahnshop-lippe pour moins de 150 euros.

Un peu compliqué pour la trouver sur le site!

Y a plus qu' à attendre les 3 autres versions pour compléter la série

A TRANSMONDIA, nous confirmons, les BB 25500 "EN VOYAGE" PIKO, sont en stock
depuis HIER.
Le Modèle est réussi, et cette livrée lui va très bien. C'est par ailleurs, une Série
limitée en raison des royalties qui en frappent l'image, raison qui provoque notre
étonnement devant cette guerre des prix.

Ïl semble parfois que certains achètent des Prix plutôt que des Modèles !!

Nous allons continuer notre travail de "Dinausaures du N" mais sommes inquiets pour
l'avenir car les tarifs dérisoires pratiqués ne permettent plus de s'engager pour les
quantités indispensables à la fabrication de futures Modèles français.
Tant pis pour Nous, et pour vous!
... Et quand je pense que cette Série sera très rapidement épuisée, et que l'on
en verra le prix s'envoler sur e-bay et autres, profitez vite des offres actuelles,
c'est un bon placement !!
Claude.

une série limitée? ça veut dire combien de pièces?
les sybic en voyage ne se vendent pas, y' en a plein les boutiques!!!! Ce sera peut être la même chose.

transmondia a écrit:

... Et quand je pense que cette Série sera très rapidement épuisée, et que l'on
en verra le prix s'envoler sur e-bay et autres, profitez vite des offres actuelles,
c'est un bon placement !!
Claude.

Si c'est pour spéculer,l'or me semble un meilleur placement.
Si c'est pour collectionner,les 68000 ou les 72000 me semblent plus esthétiques dans une vitrine.
Si c'est pour exploiter,la future version béton est certainement plus polyvalente.
Personnellement je fais le pari d'une nouvelle version "en voyage" améliorée en 2012.
Sinon je me contenterai de ma version verte.

Je n'ai toujours pas les moyens de m'acheter ma 25000, tout comme les nouveautés

Faut pas s'étonner de la guerre des prix, des abus, de politiques commerciales difficiles à envisagées...
Une chose est là....LA MONDIALISATION
... Et il n'y a pas que nos productions qui sont faites aux pays du soleil levant.....Chine, Corée,etc....

Nos boulots aussi y se foutent le camps là bas....

Et les dinosaures du N comme moi qui pratique depuis 30 ans le N (j'ai commencé a 13 ans), regarde la vie passer avec les nouveaux modèle sous le nez et les autres achètes pour le FUN et la spéculation.

Il y a beaucoup plus grave dans la vie, mais là ces débats sur le prix des modèles me dégoûte...Ils sont fondés mais ils me dégoûtent car ce n'est plus du modélisme, comme j'ai pu la connaitre.... ,

Pourtant que de nouvelles merveilles...

C'est la mondialisation, qui frape les français qui font du N ??????? NON, sans blague

Pourtant le marché du N SNCF, en France, n'a jamais aussi bien marché, mais les bénéficiaires ne sont peu être pas toujours les bonnes personnes.

Heureusement que sur le forum ou dans les clubs et les expos on peut rencontrer des vrais Niste

C'est quoi un vrai N'iste?
Car il y a autant d'approche de notre hobby que de pratiquant de notre échelle. Et de là à dire, qu'il y a une bonne et une mauvaise façon de faire du N, je trouve que c'est un terrain sur lequel il est difficile de se risquer.
C'est exactement comme le bon et le mauvais chasseur du sketch des inconnus!

Et puis, arrêtons de mettre tous les maux sur le dos de la mondialisation. Parce que comme le savent les plus anciens d'entre nous, avant il n'y avait pas mondialisation, mais il n'y avait pas de modèle N à se mettre sous la dent!
Dans le cas du N, je ne vois pas en quoi la mondialisation nous est actuellement préjudiciable. Ah si, il y a pléthore de modèle et nous ne pouvons pas tout acheter. C'est là son seul gros inconvénient.

Moi je crois que le problème est dû à ce qu'il y a trop de modéles qui sortent d'un coup. Et que notre porte monnaie ne suis plus. Pendant 15 à 20 ans on avait droit à rien, ou alors à des modéles souvent trop lourds pour notre porte monnaie (artisans). Alors que faire . A mon avis, faire un tri et opter pour ce que l'on vraiment .

Tous a fait BB15030 , j'ai pas acheté une seule BB25000 PIKO juste parceque je préfère les 68000 Mabar , suis plus fan des gros diez . Cela dit il est vrai quelle sont un peu chère quand ont les compare au 66000
En tous cas ( juste pour rire ) heureusement que les constructeurs ne sont pas aussi exigant pour le détaillage de nos réseaux que nous le somme avec leur loco , sinon elles seraient souvent au dépot ( moi le premier )

Delir'N a écrit:

Tous a fait BB15030 , j'ai pas acheté une seule BB25000 PIKO juste parceque je préfère les 68000 Mabar , suis plus fan des gros diez . Cela dit il est vrai quelle sont un peu chère quand ont les compare au 66000
En tous cas ( juste pour rire ) heureusement que les constructeurs ne sont pas aussi exigant pour le détaillage de nos réseaux que nous le somme avec leur loco , sinon elles seraient souvent au dépot ( moi le premier )

Exact +1 j'ai fait comme toi. Je préfére mettre encore 20€ au bout est avoir ce qui me plait vraiment.

Personne n'oblige personne à acheter
Moi j'voudrai bien une autre bagnole que mon tas actuel , mais je les trouvent vraiment trop chères
alors j'achèterai pas la Férrarie as moins que le vendeur me la donne . . . .

gerbault a écrit:

Personne n'oblige personne à acheter
Moi j'voudrai bien une autre bagnole que mon tas actuel , mais je les trouvent vraiment trop chères
alors j'achèterai pas la Férrarie as moins que le vendeur me la donne . . . .

le probleme dans la ferrari ...c'est pas l'achat ..mais l'Assurance , l'entretien ..et surtout
le salaire du garde armé qu'il faut payer en permanence pour eviter qu'on vous la fauche

Bonjour,

Je rejoins les derniers avis... Je n'ai pas acheté la BB 25500 "en voyage" malgré que j'aime bien cette version.
D'une part parce qu'elle n'est pas en concordance avec le thème de mon réseau actuel, d'autre part parce que je dois économiser pour acheter d'autres nouveautés dans un avenir proche, et sans doute aussi à cause du prix plus élevé que ses consoeurs vertes et béton.

C'est comme la Sybic " en voyage" , elle peut correspondre à mon réseau, mais je ne l'ai pas encore achetée car cette différence de prix me rebute un peu... Et je me dis que peut être un jour il y aura des promos sur ce modèle.... Ou peut-être seront-elles introuvables dans quelques temps... dans ce cas, tant pis pour moi, je n'en ferai pas une dépression pour autant !

transmondia a écrit:

A TRANSMONDIA,
Ïl semble parfois que certains achètent des Prix plutôt que des Modèles !!

Je pense que chacun choisit les modeles a acheter ..juste qu'un meme modele se vendant a des prix variables
le commerçant ayant le droit d'appliquer la marge beneficiaire qu'il désire ...mais l'acheteur le droit de choisir
son commerçant et donc de faire jouer la concurrence pour un produit identique...certains pratiquent des prix + bas que
d'autres ...je pense que ceux qui font un effort pour le consommateur doivent etre priviligiés ( surtout à une epoque
ou le pouvoir d'achat ne suit pas l'evolution du cout de la vie ou des taxes ) et qui + est un prix moderé favorise le
developpement du N pour le plaisir de chacun.

c'est vrai que pour un produit unique fait par un artisan ..celui ci ne risque pas de concurrence et donc peut là appliquer le prix qu'il desire ..libre
ensuite a l'acheteur de voir le prix qu'il peut depenser pour son loisir..
Mais si le prix pratiqué est trop élévé...cela se retourne contre l'artisan qui alors ne vendra pas suffisament son produit..donc a lui de
bien apprecier sa marge beneficiaire...et de ne pas se plaindre après de ses méventes...

transmondia a écrit:

A TRANSMONDIA,
Nous allons continuer notre travail de "Dinausaures du N" mais sommes inquiets pour
l'avenir car les tarifs dérisoires pratiqués ne permettent plus de s'engager pour les
quantités indispensables à la fabrication de futures Modèles français.
Tant pis pour Nous, et pour vous!

Tarifs dérisoires ?? je ne crois pas que les modéles qui sortent soient vendus par leurs fabriquants a perte ...
meme pour des societes au nom nouveau comme startrain ou mabar ...
quant aux futurs modéles ..il en est prevu un nombre important ...et heureusement a des prix acceptables pour la majorité
des amateurs de N..je pense surtout a ceux au budget limité qui partagent aussi ma passion..

Quant a s'engager ..facile ...faire une souscription pour tel modele X..et proposer un prix en fonction du nombre
de souscripteurs ...tel prix pour 300 exemplaire tel autre prix pour 3000 etc ..

transmondia a écrit:

A TRANSMONDIA ... Et quand je pense que cette Série sera très rapidement épuisée, et que l'on
en verra le prix s'envoler sur e-bay et autres, profitez vite des offres actuelles,
c'est un bon placement !!
Claude.

le prix actuel est courant chez PIKO qui arrive a la fois a la qualité et la quantite pour un prix acceptable ...on aimerait voir cela
chez beaucoup de constructeurs ou d'artisans..
Bon placement ???? heu...je croyais que le train etait un loisir ...bon c'est vrai aussi un commerce pour certain ..
Je pense quant' a moi que j'achete pour jouer et pour collectionner (d'ailleurs 2 types de modeles differents) ou que je
fabrique pour mon plaisir..rien d'autre !!

Je connais un investisseur qui touche 7€ par modèles vendu !
Il a fait un travail de fou, des démarches incroyables, des déplacements coûteux, des recherches approfondies et sortie une somme plus que considérable pour proposer un nouveau modèle à l'échelle HO
Mais lui, il a investi ! Le prix de vente dépasse les 160€ mini que ce soit en magasin ou sur le Net.
Pour répondre à la mondialisation...; Ben oui internet il me semble ne nous permet pas que de communiquer avec le voisin de palier !
Tout nouvel outil à des avantages et des inconvénients !
Je ne connais pas autre chose que l'offre et la demande.
Si il existe des collectionneurs, c'est bien; c'est très bien !
Si il existe des gens qui font tourner leurs machines sur des superbes réseaux aussi petits soient-ils, c'est bien; c'est très bien !
On trouve son bonheur là ou on peu !
Pour info le N ce n'est pas que du matériel roulant,
il y a des maquettes, des personnages, du flocage....etc...
Je dis pour info parce que certain on l'air de signifier que le N, c'est seulement des locomotives. Je parle bien de N. Pas de modèles roulant seulement...
Si non parlons du HO du O et que du matériel roulant.
De la manière de gagner 20€, ou plus, de plus pour les spéculateurs. Toujours plus.
Je travail dans un grand magasin et j'ai réussi a introduire le N en rayon et j'ai vendu du N !
Et oui ! Et je n'étais pas guelté (terme pour dire que je ne suis pas démonstrateur et intéressé au CA) !
Je me suis battu contre les bureaux d'achat pour faire des prix qui puissent donner envie aux clients de pratiquer cette échelle.
Au bout d'un an plus aucun train. Toutes échelle confondu. Pas rentable on ne peu pas faire assez de chiffre avec cet hobby !!!!
Et je me retrouve à vendre des toupies BEBLAYDE a 10€ plus cher que partout ailleur.....parce que les enfants en veulent et qu'on ne dit pas non à un enfant ! C'est la politique des ...(comme vous voullez).
Si certains N Istes font de même, je les laisse à leurs délires.
10€ c'est 65 francs français si je ne me trompe. Avant, c'était bien le maximum que l'on pouvait trouver comme différence d'une boutique à l'autre.
J'ai vécu 2 année en Suisse Allemande et j'ai pu me procurer des modèle SNCF à moindre coûts, de ce que l'on pouvait trouver en boutique Française. Internet n’existait pas à l'époque. La Suisse n'est pourtant pas plus éloignée que la France de l'Allemagne que je sache....
Et les charges des magasins en Suisse ou en Allemagne, elle existent pas ?
Je ne parle pas de liberté à la concurrence. Elle existe et c'est tant mieux. C'est même une obligation pour faire la différences des services proposés, des conseils, des dépannages...etc.
Mais je vous serait grandement reconnaissant de m'expliquer pourquoi un coffret de départ avec : rails, aiguilles, locomotive de belle facture + transformateur ou mieux tout en digitale, est moins chère que certains modèle de loco seule.

Dites moi la marge que ce fait un investisseur pour de nouveaux modèle ?
Dites moi la marge que pratiquent certains distributeur ?
Vous connaissez les coefficients vous ?
Moi oui

Je ne prétend pas tout savoir, loin de là. Je suis à l'école de Jean Gabin...

Que la mondialisation existe tant mieux. Au non de quoi un peuple doit vivre moins bien qu'un autre ? Mais de là a déshabiller Paul pour habiller Jacques...On rentre dans un débat politique.
Comme je dis au début, tout avantage a ses inconvénients !
Que des personne fasse de l'argent avec le N ou tout autre échelle, si cela est leur métier, c'est normal.

En regardant bien sur ce même forum, des membre qui avait besoin d'argent pour financer quelque chose revendait aux prix d'achat.
Et c'est tout à leur honneur. Je trouve même cela triste, car j'ai moi même du me défaire de plus de la moitié de ma collection suite à un accident de vie.

Les prix abusifs, regardent ceux qui le pratiques.
Mais si le matériel roulant en N devient comme le dit certain, une valeur d'investissement, l'or est bien plus rentable.
Je suis fort désolé la spéculation ce n'est plus du modélisme, c'est un acte pour se faire de l'argent.

•La spéculation est une activité humaine consistant à imaginer, à anticiper les réactions et activités d'autrui, comme si nous étions à sa place, et à porter un regard sur notre propre activité, comme si nous étions un autre. C'est donc la mise en miroir (speculus).
Théorie; Raisonnement, calculs, entreprises que l’on fait en matière de banque, de finance, de commerce, etc
•Pensée, idée, abstraite, arbitraire et invérifiable

Non, ce n'est plus du modélisme.

Au fait pour répondre à Fgr, pour moi c'est quoi un vrai Niste : c'est tout simplement quelqu'un qui aime l'échelle N. Définition qui m'est propre et pour ceux qui connaissent encore le sens du mot aimer, mais là je spécule....

Humain qui en a mare d'être pris pour une vache à lait !

Là, je pense qu'il faudrait ouvrir un nouveau topic pour discuter de tout ce qui concerne la "foulosophie" du N et autres débats...
Pour ma part, je reste Neutre

c'est vrai qu'il faut avoir les moyens en ce moment pour acheter toutes les nouveautés. 2011 va être une année dingue, et c'est tant mieux, nos rêves de matériel roulant se réalisent enfin.

Vivement les prochaines versions de 25500.

Dés que je reçois ma livrée en voyage je vous donne mes impressions.

@ Fauch77, Et une belle photo en prime stp, merci
Et dire que j'ai regardé aux € pour limiter ma dépense en achetant une première loco à 49€ en prom sur Conrad.be car les temps sont dur, la prochaine loco, c'est promis je me lâche.

.

Davinci a écrit:

blabla...! blabla...!

que croyez-vous que pensent vos enfants et petits enfants quand ils vous voient foutre autant de fric dans des conn...!

Si vous persistez, ne vous plaignez pas!

C'est quoi le rapport avec les BB 25500???????????????????????????????

Davinci a écrit:

blabla...! blabla...!

que croyez-vous que pensent vos enfants et petits enfants quand ils vous voient foutre autant de fric dans des conn...!

Si vous persistez, ne vous plaignez pas!

Là, je ne vois pas. Ca ne les regarde pas!
Quand ils gagneront leur vie, ils feront ce qu'ils voudront de leur argent et ca ne regardera qu'eux!

Davinci a écrit:

blabla...! blabla...!

que croyez-vous que pensent vos enfants et petits enfants quand ils vous voient foutre autant de fric dans des conn...!

Si vous persistez, ne vous plaignez pas!

Les miens sont contents, ils se disent qu'ils auront un bel héritage !
Mais, plus sérieusement, les conn...... en question, ce n'est pas ce qui motivent la présence de tous les forumiens sur ce forum, y compris toi ?
Y'a un truc qui m'échappe, là....

Davinci a écrit:

blabla...! blabla...!

que croyez-vous que pensent vos enfants et petits enfants quand ils vous voient foutre autant de fric dans des conn...!

Si vous persistez, ne vous plaignez pas!

Davinci, pas besoin d'avoir un pseudo crypté pour savoir que les sujets surveillés ne sont que les nouveautés que nous attendons et qui nous font rêver, pour pouvoir se les acheter.....mais en qu'elles quantités.....

C'est bien de lever le masque tout seul....