| Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? | |
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+22z6400 SoiFran Traindenfer DMARRION Guillf Bobolet25 chadok38 marceline talgo01 kentora CleoN RE 460 ptitrainpaul pop1234 F.GODEFERT piston93 Machi'N mmichel Jicébé Lio-N Metienne78 jean-marc 71 26 participants |
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Auteur | Message |
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jean-marc 71 Membre
Age : 62 Localisation : Lessard en bresse_ Bourgogne Nombre de messages : 1205 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 8:07 | |
| Bonjour à tous Je m'adresse à vous pour cette question que je rumine depuis un certain temps. Comme vous avez surement constatés que mon réseau n'en possédait pas.Vue la position de mon pupitre,je n'en avait pas fait ,par peur de manque de visibilité de rames sur les voies de garages et vue aussi que le réseau est en courbe. Ayant lu par-ci par-là que les photographes étaient génés par ce manque lors d'expos.J'en ai déjà parlé avec certains en expos,cela m'amène à une réflexion plus générale avec vous. Petit rappel de vidéos https://www.youtube.com/watch?v=LqC6Yfxl1Vohttps://www.youtube.com/watch?v=X2YLQtrs1sUEn espérant avoir posté dans la bonne rubrique,il faut bien un peu de travail pour les modos.
Dernière édition par jean-marc 71 le Sam 22 Déc 2012 - 21:20, édité 2 fois |
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Metienne78 Membre
Age : 63 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7346 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 8:26 | |
| Les normes Afan préconisent un fond de décor de 355mm de haut, c'est trop haut, on ne voit pas ce qui se passe; j'ai réduit les miens à 260, mais c'est encore trop haut.
L'intérêt pour les photographes, c'est quand on fait une photo au raz du décor pour donner l'illusion du réel; dans ce cas, un fond de 15 cm devrait suffire et alors tu devrais avoir encore assez de visibilité pour suivre tes trains. |
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Lio-N Membre
Age : 63 Localisation : Vezins (49) Maine & Loire Nombre de messages : 7253 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 8:44 | |
| Le miens fait 27cm et c'est déjà haut, et comme dit Michel dans ton cas 15cm devrait suffire. Tu peut toujours faire un essai avec une planche que tu fixe a différentes hauteur... |
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jean-marc 71 Membre
Age : 62 Localisation : Lessard en bresse_ Bourgogne Nombre de messages : 1205 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 9:05 | |
| Merci à vous deux de la proposition de le faire de 15 cm de haut. Mais le problème,c'est que j'ai des immeubles à placer qui font déjà 17 cm de haut par rapport à la voie.Il faut bien un peu de fond au dessus des bâtiments.C'est sur que le fond de décor me gagnerait du travail pour les bâtiments(1 face en moins) A+ |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 9:17 | |
| Ayant une lourde expérience de photos/vidéos de réseaux avec et sans fond de décors, je peux affirmer haut et fort que ce dernier est indispensable. Toutefois, sa hauteur par rapport aux voies pause un dilemme : trop haut, il gêne celui qui est derrière (mais permet, d'après certaines mauvaises langues, de mieux faire la sieste) Trop bas, il ne rermet bas de faire certaines photos correctement. Quelle valeurs adopter ? Celui de notre module "Jardinerie" respecte les 355mm de haut des normes AFAN, et tout comme MEtienne78, je le trouve bien trop haut dans certains cas : Cela dit, une fois bien décoré, le fond de décor donne ça : C'est très beau, mais à Stuttgart 2009, où ce module devait contrôler les 4 modules à sa gauche, il a été impossible de le faire depuis l'arrière du module (manque de visibilité) et j'ai dû en vitesse bricoler un déplacement des transfos vers l'avant du module pour faire cette gestion : (ce n'est pas moi sur la photo)Par contre, je trouve que 15 cm est un peu petit. Pour mon module Nm 'tram_urbain, j'ai une hauteur de 23 cm qui me donne satisfaction. |
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Lio-N Membre
Age : 63 Localisation : Vezins (49) Maine & Loire Nombre de messages : 7253 Date d'inscription : 02/07/2007
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mmichel Membre
Age : 69 Localisation : touraine Nombre de messages : 138 Date d'inscription : 07/05/2009
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 9:54 | |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 11:00 | |
| On peut aussi s'adapter au fond de décor, avec des "chaises de comptoir de bar", surélevées, vendues pas trop cher dans les magasins style Conforama , Ikea, ... On peut aussi en bricoler soi-même : si le personnage assis sur la photo ci-dessous avait pensé à emporter sa chaise surélevée "faite maison" à Stuttgart 2009, il n'y aurait pas eu nécessité de supprimer le panneau de fond de décor gauche du réseau d'André Pinat sur la dernière photo de mon post précédent. |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 13:08 | |
| Ca ne répond pas vraiment à la question mais je trouve qu'il est plus agréable de piloter le réseau en restant devant, c'est à dire directement en contact avec le public qui discute ainsi plus volontier. Dans ce cas la hauteur du font de décor ne pause plus de problème. Avec la taille du tableau de commande de ton réseau évidemment c'est difficile ! Philippe qui met sont réseau dans une boîte |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 13:55 | |
| - Machi'N a écrit:
- Ca ne répond pas vraiment à la question mais je trouve qu'il est plus agréable de piloter le réseau en restant devant, c'est à dire directement en contact avec le public qui discute ainsi plus volontier. Dans ce cas la hauteur du font de décor ne pause plus de problème. Avec la taille du tableau de commande de ton réseau évidemment c'est difficile !
Philippe qui met sont réseau dans une boîte Pas d'accord ! Ce n'est vrai qu'en l'absence de voies cachées... A Stuttgart 2009, avec mes commandes côté Public, il a fallut enlever le panneau de fond de décor le plus à gauche du réseau d'André Pinat pour pouvoir voir si la voie était libre chez lui avant d'y envoyer une rame... Agrandissement photographique du problème : |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11010 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 16:46 | |
| jan marc, tu peux le faire en fonction de la hauteur des bâtiments. Ce qui gène le photographe dans l'absence de fond de décor, c'est le bordel qui sert alors parfois de fond détourée une photo pour éliminé ce bordel est possible mais souvent un travail de bénédictin. En arrière on a le souk habituel et quasi incontournable en expo, n'y voyez aucun reproche. Détourer la photo avec la présence des poteaux de caténaire est assez décourageant, je sais j'ai essayé alors qu'avec un fond minimum (niveau trait rouge) on élimine le reste facilement. |
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jean-marc 71 Membre
Age : 62 Localisation : Lessard en bresse_ Bourgogne Nombre de messages : 1205 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 18:44 | |
| Bonsoir à tous Merci à tous de vos contributions au sujet depuis ma dernière connection. Pour Jicébé et Pascal;je m'attendais un peu à vos avis et n'y voyez aucune critique ni reproche tant je reconnais vos talents de photographes.A certaines occasions,les journalistes de RMF et du TRAIN utilisaient des draps en arrières plan pour leurs photos,je ne m'en arrête pas à ce détail.A une certaine expo au salon du modélisme à Paris,sur le réseau modulaire de l'AFAN,j'ai remarqué la chaise"arbitre de tennis" pour un certain triangle ou croisement(certains se reconnaitront) avec mon pupitre,j'en suis pas là. Avec Jean-marc(jmarc69) on s'est posé la question?mon pupitre est-il du bon côté.Est-il polie de tourné le dos au public,donc j'ai inversé le côté visiteurs par rapport à avant. Mais problème quand je me raccorde avec RM25,on est inversé côté fond de décor,parce que manque de place la première fois,au plus simple car à l'époque le N;non prioritaire,résultat:impossible de remodifier car RM25 a fait ses modules de jonction en fonction des miens. La seule solution comme l'écrit Jicébé est l'adaptation au cas par cas au fil des expos;de ne pas mettre de fond de décor aux raccords des modules extérieurs aux siens. |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 2 Mai 2010 - 21:52 | |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Lun 3 Mai 2010 - 17:58 | |
| - Jicébé a écrit:
- Machi'N a écrit:
- Ca ne répond pas vraiment à la question mais je trouve qu'il est plus agréable de piloter le réseau en restant devant, c'est à dire directement en contact avec le public qui discute ainsi plus volontier. Dans ce cas la hauteur du font de décor ne pause plus de problème. Avec la taille du tableau de commande de ton réseau évidemment c'est difficile !
Philippe qui met sont réseau dans une boîte Pas d'accord ! Ce n'est vrai qu'en l'absence de voies cachées...
Justement, les coulisses visibles intéressent le publique au plus haut point, les cacher n'est pas forcément une bonne idée à mon sens. Bien sûr, c'est une autre conception qui peut heurter la logique, mais l'exploitation de Jorendys et Montmachin en expo m'a convaincu de ce concept. |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Lun 3 Mai 2010 - 18:33 | |
| Je partage l'avis de Machi'N sur l'intérêt de montrer les coulisses au Public. j'ai constaté que lorsqu'elles étaient visibles, beaucoup de gens (moi le premier, quand je suis visiteur) s'arrêtent un moment pour les contempler, voir les photographier. (J'ai d'ailleurs souvent moi-même posté sur ce Forum des photos de coulisses.) Il est d'ailleurs possible que pour certains, voir du train sans décor les rassurent, ils aiment faire un réseau "pour s'amuser" sans ressentir forcément la nécessité de le décorer.
Ma conclusion personnelle : ce n'est que la mienne, mais je la partage entièrement avec moi-même) : Un module/diorama/réseau fignolé, sans fond de décor, c'est comme un bon repas sans dessert/café/pousse-café (ou comme un bon camembert bien fait sans Cahors), il lui manque quelque chose pour être parfait. Mais il n'est pas nécessaire que ce fond de décor cache à tout prix les coulisses, au contraire ! Il arrive même que parfois, certains enlèvent périodiquement un instant le fond de décor pour montrer l'arrière aux visiteurs. Quand à la place du pilote... Je suis partisan de prévoir la possibilité de placer les commandes alternativement devant ou derrière le module, et même beaucoup mieux encore, si on utilise un TCO avec boutons poussoirs, de faire un TCO de chaque côté, avec possibilité de désactiver les boutons du TCO côté Public quand il n'y a personne aux commandes.
Quand aux modules pouvant être vus d'un côté ou de l'autre suivant l'exposition, j'en ai déjà vu qui avaient DEUX jeux de ppanneaux de fond de décor. |
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jean-marc 71 Membre
Age : 62 Localisation : Lessard en bresse_ Bourgogne Nombre de messages : 1205 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Lun 3 Mai 2010 - 19:44 | |
| - Jicébé a écrit:
- Je partage l'avis de Machi'N sur l'intérêt de montrer les coulisses au Public.
j'ai constaté que lorsqu'elles étaient visibles, beaucoup de gens (moi le premier, quand je suis visiteur) s'arrêtent un moment pour les contempler, voir les photographier. (J'ai d'ailleurs souvent moi-même posté sur ce Forum des photos de coulisses.) Il est d'ailleurs possible que pour certains, voir du train sans décor les rassurent, ils aiment faire un réseau "pour s'amuser" sans ressentir forcément la nécessité de le décorer.
Ma conclusion personnelle : ce n'est que la mienne, mais je la partage entièrement avec moi-même) : Un module/diorama/réseau fignolé, sans fond de décor, c'est comme un bon repas sans dessert/café/pousse-café (ou comme un bon camembert bien fait sans Cahors), il lui manque quelque chose pour être parfait. Mais il n'est pas nécessaire que ce fond de décor cache à tout prix les coulisses, au contraire ! Il arrive même que parfois, certains enlèvent périodiquement un instant le fond de décor pour montrer l'arrière aux visiteurs. Quand à la place du pilote... Je suis partisan de prévoir la possibilité de placer les commandes alternativement devant ou derrière le module, et même beaucoup mieux encore, si on utilise un TCO avec boutons poussoirs, de faire un TCO de chaque côté, avec possibilité de désactiver les boutons du TCO côté Public quand il n'y a personne aux commandes.
Quand aux modules pouvant être vus d'un côté ou de l'autre suivant l'exposition, j'en ai déjà vu qui avaient DEUX jeux de ppanneaux de fond de décor. Bonsoir Heu...... oui........JE veux bien en refaire un deuxième comme celui-là. |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Jeu 6 Mai 2010 - 17:18 | |
| Si ce n'est pas conçu au début pour être placé devant on n'a plus d'autre solution (simple). Un réseau sans fond de décor est, je cite Jicébé : "comme un bon repas sans dessert/café/pousse-café (ou comme un bon camembert bien fait sans Cahors)" mais ton TCO intéresse beaucoup les visiteurs et le cacher les frustre. Philippe qui n'a pas de solution qui satisfait tout le monde |
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jean-marc 71 Membre
Age : 62 Localisation : Lessard en bresse_ Bourgogne Nombre de messages : 1205 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Ven 7 Mai 2010 - 18:06 | |
| Bonsoir à tous La solution de mettre le fond de décor de ce côté-là est difficile avec le tiroir de la butte.En plus,c'est l'avant des rails pour les normes AFAN. Et en plus,cela m'embête de cacher la cour de la gare. Donc,il n'y a plus que du côté du TCO dans sa position actuelle pour un fond de décor éventuel. Mais ne pensez-vous pas que 23 cm de haut ne soit pas disproportionné par rapport à la profondeur de mes modules. En fin de compte,Je n'ai pas d'avis pour que le réseau soit visible des 2 côtés vue la largeur de mes modules. |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Lun 10 Mai 2010 - 16:37 | |
| Le but du fond de décor est de couper le réseau de la vue de l'environnement. Si tu te contentes de privilégier la prise de vues photographiques au niveau des rails 23 cm suffisent. Si tu faisais un fond proportionnel à la profondeur des modules tu aurais de véritables murs qui seraient peut-être plus gènants que leur absence. Mon idée directrice est qu'il faut éviter de créer un obstacle entre l'exposant et les visiteurs. Bien sûr c'est un avis personnel qui n'engage que moi. |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11010 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Lun 10 Mai 2010 - 16:50 | |
| avis que je partage |
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F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3355 Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Lun 10 Mai 2010 - 17:05 | |
| - Jicébé a écrit:
Jicébé a écrit: | Je partage l'avis de Machi'N sur l'intérêt de montrer les coulisses au Public. j'ai constaté que lorsqu'elles étaient visibles, beaucoup de gens (moi le premier, quand je suis visiteur) s'arrêtent un moment pour les contempler, voir les photographier. (J'ai d'ailleurs souvent moi-même posté sur ce Forum des photos de coulisses.) Il est d'ailleurs possible que pour certains, voir du train sans décor les rassurent, ils aiment faire un réseau "pour s'amuser" sans ressentir forcément la nécessité de le décorer.
Ma conclusion personnelle : ce n'est que la mienne, mais je la partage entièrement avec moi-même) : Un module/diorama/réseau fignolé, sans fond de décor, c'est comme un bon repas sans dessert/café/pousse-café (ou comme un bon camembert bien fait sans Cahors), il lui manque quelque chose pour être parfait. Mais il n'est pas nécessaire que ce fond de décor cache à tout prix les coulisses, au contraire ! Il arrive même que parfois, certains enlèvent périodiquement un instant le fond de décor pour montrer l'arrière aux visiteurs. Quand à la place du pilote... Je suis partisan de prévoir la possibilité de placer les commandes alternativement devant ou derrière le module, et même beaucoup mieux encore, si on utilise un TCO avec boutons poussoirs, de faire un TCO de chaque côté, avec possibilité de désactiver les boutons du TCO côté Public quand il n'y a personne aux commandes.
Quand aux modules pouvant être vus d'un côté ou de l'autre suivant l'exposition, j'en ai déjà vu qui avaient DEUX jeux de ppanneaux de fond de décor. |
Je suis d'accord de montrer les coulisses et d'ailleur je réfléchi à la conception d'un système vidéo montrant ma coulisse et à un TCO portable(Format MS TRIX) afin de mieux faire partager mon réseau. Quand au fond décor,je suis pour car il contribue à la mise en scène et encourage le spectateur à chercher:COMMENT C'EST TI QU'SA MARCHE. A+ |
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jean-marc 71 Membre
Age : 62 Localisation : Lessard en bresse_ Bourgogne Nombre de messages : 1205 Date d'inscription : 01/01/2009
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Dim 11 Mar 2012 - 15:55 | |
| bjr un petit up petite ébauche de fond de décor d'une hauteur de 18 cm au dessus du rail je verrai en expo mais il y a une certaine géne visuelle depuis le pupitre |
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pop1234 Membre
Age : 42 Localisation : castelnaudary Nombre de messages : 252 Date d'inscription : 02/10/2010
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Mar 3 Avr 2012 - 5:07 | |
| Bonjour Jean-marc ton fond de décor est super propre, avec les courbes qui suivent la forme du module ça fait déjà très beau Par la suite tu comptes le peindre toi même ou y accoler des photos retouchées? Je vais suivre de près ton avancée pour m'en inspirer. Par ailleurs quelle serait la prochaine expo où ton magnifique réseau pourra être visible? Merci. Bonne continuation. Patrick |
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ptitrainpaul Membre
Age : 81 Localisation : La Rochette 73110 Nombre de messages : 289 Date d'inscription : 10/10/2008
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Mar 3 Avr 2012 - 7:20 | |
| Bonjour à tous, Bonjour Jean-marc,
d'où provient le bâtiment d'habitation devant ton fond de décor, cela ressemble à celui d'une cité cheminote du PLM?
Cordialement. |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? Mar 3 Avr 2012 - 8:29 | |
| 18 cm c'est pas mal mais je trouves que 25 serait mieux pour un effet de perspective sur des fonds de decor peint ..... Les miens sont aux normes AFAN et c'est vraie c'est un poil trop haut en expo Mais parfait maintenant transformés en aquarium fixe au Musée |
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| Sujet: Re: Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? | |
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| Fond de décor pour le réseau,c'est fait:voyons l'éclairage?? | |
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