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Salut,

Si, RE, le O 303 a été importé en France à partir de 1975, c'est à dire l'année suivant son parution sur le marché, et la vérsion haute RHD 15 à partir de 1979, c'est à dire au moment de sa parution.

N'empêche que c'était un car cher, à un prix prohibitif, dans certaines vérsions encore plus cher que son principal concurrent de l'époque, le légendaire Kässbohrer-Setra S 215 HD (1974-1993).

Citation :

A voir les photos en effet le vitrage semble moins bien ajusté et encastré sur le 302 mais pris en macro .....A voir ce que cela donne sur un réseau avec nos yeux

Pour en avoir toutes les vérsions sorties chez Minichamps à ce jour dans ma collection, je peux te confirmer que cet effet existe aussi en vrai et est plus perceptible sur le 302 que sur le 303...

Je ne connais exactement le modèle mais j'ai pris ce photo en face de la gare de Cahors en septembre 1982 (?). Les deux extrémités et le toit sont en orange Corail, y comprises la cabine de conduite et la porte d'entrée. Les façes latérales sont en gris clair Corail avec bandeaux en gris foncé Corail.



J'ai appliqué la livrée à un car Wiking à l'époque.



Mike

C'est une bonne idée. Maintenant, tu peux réaliser cette livrée avec un des O303 de chez Minichamps.

Christian

Pas vraiment, Christian.

Mike a photographié un O 303 RH-14 ou RH-15 de ligne, en plus un modèle d'avant 1980, probablement 1978-79 car avec enjoliveurs de roues nouveau modèle, réconaissable au pare-brise divisé en deux parties et aux quantitées non négligeables de chrome sur la face avant.

Minichamps a réalisé en N un O 303 RHD-15 de 1982 (faussement marqué comme étant de 1979) avec la nouvelle face avant d'après 1981 et en vérsion haute, pour les voyages. Ni la forme, ni l'emplacement des portes et des fênetres, ni la hauteur de la caisse ne correspondent point au modèle de la photo.

Le car de ligne de Mike (le réél) a des portes doubles avant et arrière et la porte arrière est située juste avant le moteur et aprés l'éssieu B. Il es plus facile de le réaliser à partir du 302 de dernière génération (1974) proposé par Minichamps en vérsion coupe du monde de foot...

Merci pour la précision Horia. J'ai cherché le photo pendant quelques semaines, enfin trouvé hier soir parmi mes images de cars Egyptiens!

Pour le moment je reste avec le modèle Wiking, quand je le trouve.

Mike

Hello Mike,

Le Wiking, c'est un O 302 de ligne avec les petites fênetres laterales, une vérsion des années 1960. Le Minichamps, vérsion de ligne à portes doubles, conviendra bien mieux (tout en étant pas un O 303 de ligne, mais son prédécesseur) mais il s'agira dans ce cas de faire une nouvelle peinture - si le temps et l'envie existent, bien sûr.

C'est quoi, ton "bus parisier", un MB O 305 de ville Wiking répeint?

Horia Radulescu a écrit:

Hello Mike,



C'est quoi, ton "bus parisier", un MB O 305 de ville Wiking répeint?

Le parisien? Il y a 25 ans j'ai dessiné 8 différents bus parisiens en bandes comportants l'avant, la façe gauche, l'arrière et la façe droite, imprimés et collés autour de la vitrage d'une O305 Wiking. Toit en balsa. Divers versions - Berliet, Saviem, Renault; 2 portes/3 portes; platforme arrière ouverte. J'ai retrouvé le dessin originale en A3 et j'essai de scanner.

A bientôt.

Mike

Hi Mike,

Voici une idée très intéressante - c'est comme cela que j'ai fait aussi dans les années 1990 des bus urbains roumains (des DAF Hispano Carocera / Castrosua) de la RATB de Bucarest) sur la même base Wiking.

Les miens doivent toujours exister et pourrir lentement au fond d'un garage en N à Bucarest - la plûpart de leur protos à l'échelle 1 est depuis quelques années aussi partie...

Une nouveauté pour 2013 présenté à Stuttgart le premier fois de DM-toys: un système des semi-remorques transports lourds / convoys exeptionnel:



A+
Christian

Christian, tu peux montrer ici aussi les MB O 307 et M.A.N. SÜ 240 de Lemke...

Horia,
tu as raison. Alors:
Je vous presente des premières versions des autocars MAN SD 240 et MB 307 de chez LemkeMinis:









A+
Christian

Merci Christian.

Pour la petite histoire, ce sont les vérsions intérurbaines des SL1 ou VÖV1 (Standard Linienbus 1) allemands des années 1960, bus standardisées produits par tous les fabricants.

Les vérsions intérurbaines sont diffèrentes de celles urbaines - autres moteurs plus puissants et une carrosserie lègerement diffèrente également avec une porte moins large à l'avant.

Le MB O 307 de Lemke sera diffèrent du O 305 de Wiking, car celui de Wiking est la vérsion d'origine plus anguleuse de 1965 et celui de Lemke le "plus rond" de la fin des années 1970 (la production ne s'arrêtant, tout comme le M.A.N., qu'en 1988).

Merci Horia pour les infos supplémentaires.

Christian

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MAN est un motoriste et ces camions et autocars sont des Saviem ou MB avec leurs moteurs

Salut,

Citation :

MAN est un motoriste et ces camions et autocars sont des Saviem ou MB avec leurs moteurs

Pas du tout.

J'avais écrit plus haut:

Citation :

Pour la petite histoire, ce sont les vérsions intérurbaines des SL1 ou VÖV1 (Standard Linienbus 1) allemands des années 1960, bus standardisées produits par tous les fabricants.

Dans les années 1960, l'association des transporteurs publics allemands avait crée ce SL1, "Bus standardisé 1", qui a été produit sur un plan unique par Mercedes-Benz, M.A.N., Magirus-Deutz, Büssing (avant 1967) et même Ikarus en Hongrie (IK170 pour Hamburg).

En clair, c'étaient des bus fabriqués par des producteurs différents, avec des éléments de carrosserie typiques pour chacun d'eux mais sur le même plan et avec la même forme générale.

Le SL1 a existé en France aussi, car Heuillez avait carrossé des châssis Mercedes-Benz. La CTS à Strasbourg avait eu par exemple, à coté des "vrais" SL1 articulés Mercedes-Benz O 305G plus rondellets aussi des Heuillez sur le même châssis.

Le SL1 en vérsion urbaine s'appellaît MB O 305 chez Daimler-Benz et SL240 chez M.A.N., MB O 307 et SÜ240 en vérsion intérurbaine à petite porte avant et ainsi de suite.

Les VÖV1 ou SL1 sont sortis au millieu des années 1960 et ont été produits dans des quantitées impréssionnantes jusqu'à la fin des annés 1980, pratiquement toute l'Europe en a eu. En 1980-81 sont sortis les VÖV2 ou SL2, leur "héritiers" plus carrés qui existent encore en partie de nos jours: Mercedes-Benz O 405/407, M.A.N. SL/ÜL 202, puis en 1989 les SL2 à plancher bas: Mercedes-Benz O 405N / 408, M.A.N. NL/NÜ 202/222 et ainsi de suite.

Le principe des SL / VÖV était de convaincre l'industrie de faire des véhicules standard, adaptés aux bésoins des usagers, et de ne pas dispersser les bonnes idées dans des projets individuels. Un SL3, prévu pour 1993-94, y'en a par contre malheureusement pas eu, car Daimler et M.A.N. ont réfusé de collaborer (c'est l'époque ou Daimler avait englouti Kässbohrer et crée EvoBus et M.A.N. se préparait a engloutir Neoplan pour créer NeoMAN, ce qui ne s'est pas fait avant 10 ans).

Merci je sais lire
Tu as une photo d'une carrosserie fabriqué chez MAN sur des plans de MAN ....
Certes a ces débuts Man fabriquait plus que des moteurs mais depuis bien longtemps ils fabrique des moteurs et sont des assembleurs .....Pas des fabricants concepteur

Salut RE,

Tu sais peut-être lire, mais tu es mal informé.

Citation :

Tu as une photo d'une carrosserie fabriqué chez MAN sur des plans de MAN ....
Certes a ces débuts Man fabriquait plus que des moteurs mais depuis bien longtemps ils fabrique des moteurs et sont des assembleurs .....Pas des fabricants concepteur

M.A.N. fabrique depuis toujours toute une gamme de véhicules commerciaux propres, avec entre autre de autobus et autocars conçus par leur propre bureau d'études de Nürnberg, et ceci bien avant avec la création de NeoMAN qui n'est en fait qu'une "copie" d'EvoBus.

Toute la gamme des bus urbains M.A.N. NL 223 /233 et leur dérivés allemands et turques est par exemple une conception 100% M.A.N. qui n'a rien à voir avec les principes VÖV SL1 ou SL2.

Le fait que M.A.N. livre entre autres des châssis entiers ou seulement des moteurs (comme pour VanHool ou Bova par exemple) est autre chose.
En France, depuis que Renault VI à été repris par IVECO on ne monte plus que des moteurs Cursor sur les ex-bus Renault fabriqués de nos jours en République Tchéque.

La seule collaboration entre Daimler-Benz et M.A.N. dans le domaine des bus ces dernièrs 30 ans ont été les quelques 650 moteurs M.A.N. livrés à EvoBus au millieu des années 1990 pour equipper des cars Setra de la série 300, suite à un contrat signé encore du temps de Kässbohrer. Depuis les Setra et MB n'ont plus que des moteurs MB et les Neoplan et M.A.N. des moteurs M.A.N.

.

Merci pour les photos

De rien, Davinci. Toujours heureux de pouvoir éclairer un peu dans la limite de mes conaissances.

@RE, voici quelques photos de conceptions 100% M.A.N.:

le légendaire F8 de 1951:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/MAN_F8_M%C3%B6belwagen.jpg

le F90 de 1983 (à ne pas confondre avec le F//F8 de 1967 développé avec Saviem):
http://www.motorstown.com/images/man-f90-01.jpg

le TGA de 2001 et son successeur le TGX:
http://www.motorstown.com/images/man-tga-01.jpg
http://gomotors.net/pics/MAN/man-tgx-04.jpg

pour les bus, le légendaire Metrobus M.A.N., concurrent malheureux des SL1:
http://www.nrw-bus.de/Bilder/WSWVarrRSMetrobus.jpg

pour les cars, la famille Lion's Coach dans sa vérsion d'avant NeoMAN:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/MAN_Lion's_Coach.jpg

il ne s'agit que des conceptions 100% M.A.N., sans aucune intervention exterieure.

M.A.N. n'est pas que l'un de plus anciens fabriquants mondiaux de matériel roulant (ex Klett & Comp.), de moteurs Diesel et Otto pour tous véhicules, mais aussi de véhicules routiers entiers. Je suis sûr que si tu leur fais une démande écrite les jeunes de chez M.A.N. France t'enverront une doc la déssus...

Je suis heureux d'apprendre que les look Saviem et MB sont en fait des créations 100% de chez MAN et aussi qu'ils ont inspiré SETRA

Citation :

Je suis heureux d'apprendre que les look Saviem et MB sont en fait des créations 100% de chez MAN et aussi qu'ils ont inspiré SETRA

La, tout d'un coup, j'ai un gros doute sur tes capacités de lecture et surtout de comprehension...

@RE, voici quelques photos de conceptions 100% M.A.N.:

Si c'est sortie des bureaux d'etudes de chez MAN
1ere photo .....Un MB avec calandre MAN et capot très légèrement différent
2eme un Saviem avec fenêtres de portes legerement differentes
Apres ce qui est devenue chez MB un ACTROS
Un Bus qu'a copier SETRA pour faire le sien

C'est ca du 100% de conceptions MAN