1/160 - Echelle N

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 Z1500 standard

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benassen
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MessageSujet: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeDim 18 Fév 2024 - 13:49

Bonjour, je me lance dans un projet au long cours : réaliser à mon échelle préférée une rame Z1500 dite standard, que j’ai utilisé dans mon enfance pour aller tous les jours à l’école…
La présence des caisses en impression 3D chez l’artisan OLD MODELS a été l’élément déclencheur.
https://old-modeles.mozello.com/store/item/echelle-n-1160eme/rames-completes-1160/z1500--zr1500-1160/
À la réception des caisses le travail ne fait que commencer…
Z1500 standard Img_7910
Il me reste à
- trouver de la doc
- déterminer si la rame sera statique ou motorisée, et dans ce cas quel châssis à utiliser.
- trouver des bogies et des flancs de bogies conformes (impression 3D ?)
- peindre le tout et trouver des marquages (decals ?)

C’est la première fois que je fais tout ça, en dehors de la peinture ou j’ai une certaine expérience, aussi je compte sur les amis du forum pour tous les conseils ;-)
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140C
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeDim 18 Fév 2024 - 13:51

N'oublie pas de mettre le 3e rail sur ton réseau
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Thibf
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Thibf


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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeDim 18 Fév 2024 - 13:58

Joli projet! Je vais suivre avec intérêt!
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rocamadour
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeDim 18 Fév 2024 - 16:21

Bonjour,
j'ai aussi les caisses depuis un certain temps, donc je vais suivre aussi ton fil.
A+
Alain
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 18 Mar 2024 - 20:13

Z1500 standard 1984_510
Bonjour,
Allez je me lance dans ce projet!
- Commande passée à OL.D modèles. j'attends les caisses
- j'ai reçu d'AMF87 un vert garrigue SNCF 302 (P160). les peintures de cette gamme sont toutes brillantes ce qui facilitera la pose de décals mais nécessitera ensuite le passage au vernis mat ou satin
- Bandes jaunes chez TJmodèles
- le tout sur 2 chassis Tomytec 977132 TM-06R (un des deux chassis sera démotorisé mais en conservant le captage  pour un éventuel éclairage intérieur et feux d’extrémité.

Première fois que j'utilise l’aérographe avec une peinture nitrosynthétique (acétone). j'angoisse un peu pour le résultat, l'odeur, et le nettoyage du matos
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 18 Mar 2024 - 23:32

Très interressé par vos projets. Moi aussi j'ai passé mon enfance dans les rames standard, de St Germain à St Lazare. Quelques petites vidéos bien nostalgiques:
https://www.youtube.com/watch?v=S2KIfHB0TTM
https://www.youtube.com/watch?v=4b6k-2IHjj0[/url]

https://www.youtube.com/watch?v=ToNfI7udOeg
je vais vous suivre, et c'est pas dit que je vais pas me lancer...
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeMar 19 Mar 2024 - 9:34

Merci pour les videos...... les photos couleurs sont difficiles à trouver
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeMar 19 Mar 2024 - 19:28

Z1500 standard Img_1522
Z1500 standard Img_1521
Exercice de peinture à la nitrosynthétique avec le vert garrigue sur un fourgon DB, en attendant les caisses 3D qui ne devraient plus tardées
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeMer 20 Mar 2024 - 14:07

Z1500 standard Img_1525
Z1500 standard Img_1526
Z1500 standard Fourgo10
Le fourgon terminé (sans marquages, je ne sais pas où en trouver) et le comparatif avec son grand frère en HO de LS Models
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeMer 20 Mar 2024 - 17:47

Pour les marquages, il y a ça:
https://www.trains160.com/fr/20-decalcomanies
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeMer 20 Mar 2024 - 18:53

Et bien sûr, comme déjà signalé par Pascal, ça:
http://www.tj-modeles.fr/shop/prestashop/fr/17-decalcomanies
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeDim 31 Mar 2024 - 16:05

une carte postale intéressante:
On y voit bien la disposition du 3ème rail.
Z1500 standard Standa11
Z1500 standard Standa10

J'habitais St Germain à l'époque et les derniers jours, le soir, pour remonter du Vésinet où habitait ma fiancée, l'alimentation 750v étant coupée pour la nuit, c'est sur un antique ABJ4 que se faisait la remontée! Je me demande s'il existe une photo de cette très courte période?...
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeDim 31 Mar 2024 - 16:52

Appel à vous Smile
Pouvez-vous trouver des photos ou dessin. attention les bogies sont différents entre morice et remorque.
Les bogies ne font pas parti du kit. pour la remorque je pense mettre du Y16
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeDim 31 Mar 2024 - 20:19

A Pont Cardinet le 18 septembre 1976.
Z1500 standard Standa10

Aux garages des Batignolles le 18 septembre 1976.
Z1500 standard Standa11

Belles photos avec délimitation bien apparente de la 1ère classe.
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeDim 31 Mar 2024 - 22:20

Un site avec pas mal de photos, notamment des bogies de la motrice:
http://z1572.free.fr/
Dans l'onglet rames sauvegardées/ Z1567 à Trappes, pas mal de gros plans
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeDim 31 Mar 2024 - 23:21

diagramme des Z1500:
Z1500 standard Plan_z10


Le bogie Y 26 semble bien convenir pour la remorque
Z1500 standard Y-16-m10
Z1500 standard Y16-po10

C'est ce qu'il y a sous les DEV AO

Pour les bogies de la motrice, ça va être plus compliqué...
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 1 Avr 2024 - 12:03

Merci Nroulant74 pour tes dernières photos de bogies. Tu vx dire plutôt Y16/Y2? le Y26 n'a pas de ressort à lames (ou à pincettes).
http://lereseaudepsx.e-monsite.com/pages/petite-lecon-de-chemin-de-fer/les-types-de-bogies.html
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 1 Avr 2024 - 16:48

j'ai trouvé pour "préfigurer' les bogies moteurs ceux des Romilly/Bruhat et une ancienne voiture allemande. (bogie TY ?)
Le seul hic c'est l'entraxe essieu qui fait 16mmm sur les 3 modèles et 15 sur le bogie Tomix. je pense que personne ne descendra sous la rame pour vérifier ce décalage Smile
Que pensez-vous de l'allure de ce bogie TY?
L'avantage des bogies de voitures Romilly c'est qu'on peut retirer facilement les ressort à lames (c'est juste emboîté).
Z1500 standard Img_1613
Z1500 standard Img_1612
Z1500 standard Img_1614
Z1500 standard Image010
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 1 Avr 2024 - 20:24

pascal_ a écrit:
Merci Nroulant74 pour tes dernières photos de bogies. Tu vx dire plutôt Y16/Y2? le Y26 n'a pas de ressort à lames (ou à pincettes).
http://lereseaudepsx.e-monsite.com/pages/petite-lecon-de-chemin-de-fer/les-types-de-bogies.html
Pardon, ma langue a fourché, je parlais bien du Y16.


Pour les bogies moteurs, celui des Bruhat me paraît parfait. Super trouvaille! Je mesure un empattement aux alentours de 15.5 mm. Pour être parfaitement à l'échelle nous avons besoin de  15.625mm.
Le châssis tomytec TM-06R a des bogies de 14mm d'empattement. Il faudrait 16mm... Par contre il fait 80mm entre bogies, ce qui est assez proche des 77.25mm qu'il faudrait pour être parfaitement à l'échelle.
Le châssis TM-17 a des bogies de 16mm d'empattement, mais fait 90mm entre bogies.

Pascal, quel châssis as-tu?

Z1500 standard 20240413

Z1500 standard 20240411
Z1500 standard 20240412

Dimensions des chassis Tomytec:
http://www.trainweb.org/tomix/chassis_dim.htm
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 1 Avr 2024 - 20:45

hello Nroulant74,
j'ai deux TM-06R.... (pour M+R). Le chassis R sera dé-motorisé. mais captage conservé pour mettre un éclairage éventuel.

Euh comment tu calcules l'entraxe essieu? c'est bien 2500/160=15,62
Entraxe bogies je trouve 77,87.
Je me plante dans mon calcul?

Z1500 standard Img_1539
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 1 Avr 2024 - 21:18

"Pour les bogies moteurs, celui des Bruhat me paraît parfait. Super trouvaille! Je mesure un empattement aux alentours de 15.5 mm. Pour être parfaitement à l'échelle nous avons besoin de  15.625mm."
Oupss, désolé Nroulant74, j'avais mal lu..autant pour moi.
Toi aussi tu te lances dans le projet?
L'autre problème de "taille" sera la hauteur de la caisse sur bogies et leurs rotations. quand on regarde les photos des rames réelles, les boites d'essieux sont proches des bas de caisses Sad
je pense que nos modèles vont être hautes sur pattes, faute de mieux.
Par ailleurs on verra en dessous de caisse le bloc leste du chassis Tomix Sad


Z1500 standard Image011
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Z1500 standard Image013
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 1 Avr 2024 - 21:54

Pour l'entre axe essieux on est d'accord.
Pour l'entre axe bogie, je fais 9860+2500=12360
12360/160=77.25
Sur le côté de la boite de tes TM-06R, c'est bien marqué 14mm d'entre axe essieux?
Il faudra faire avec, je pense. A moins de recouper des TM-17...
Par ailleurs le TM-17 a des flancs de bogie qui pourraient convenir à peu près à la motrice: les DT12
Moins bien que les bogies des Bruhat, mais ils ont l'avantage d'être tout faits, et prêts à monter sur le châssis Tomix.
Z1500 standard 20240414

Qu'en pensent les autres? benassen, Thibf, Rocamadour et les autres?







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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 1 Avr 2024 - 22:08

Z1500 standard Z_130010
l'entraxe bogie est 12460/160= 77,87 (voir plan Etat)
Oui j'ai bien 14mm inscrit sur le coté de la boite mais je n'ai pas ta chance car je n'ai pas tes flasques dans le TM-06R. tes flasques conviennent très bien et tu px les plugger sur les bogies!!
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pascal_
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 1 Avr 2024 - 22:20

Attention le TM17 fait 119mm!! Olivier m'a confirmé que l'intérieur de la caisse fait 110 x 15.1
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitimeLun 1 Avr 2024 - 22:40

les flasques DT12 ne sont pas livrés avec le TM06, mais avec le TM17
Et le TM 17 a 90mm entre bogies, donc a raccourcir de 10mm. pas évident, mais à tenter. Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Z1500 standard   Z1500 standard Icon_minitime

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