Raccordement Modules

bonsoir,j'avais déjà écrit à ce sujet...mais pas de réponses...je ne critique absolument pas!!
je connais le système avec les rails soudés sur des vis....ce que je cherche et que j'avais vu dans une revue il y a très longtemps,c'est la babrication d'une sorte de cassette contenant une section de rail avec ballast deco etc...et qui se pose simplement entre les 2 modules,sans être obligé de mettre des éclisses!
Ainsi je pourrais enlever une branche de mon U style Réseau étagère...pour réparer décorer recabler et travailler tranquillement assis à mon établi

Bonsoir,

Parles tu de cela ?




J'ai testé à l'époque de ma seconde conception de réseau modulaire ce type raccord que j'ai fais, lorsque j'habitais à Lucerne.

J'ai tirer la première image du fascicule "conception" parue dans les éditions Locos Revue.

Les raccords électrique se faisaient super bien mais attentions aux module, il doivent êtres impérativement avec des pieds réglables et une température de pièce de jeu stable toute l'année.

Par ailleurs, si cela était à refaire avec ce type de principe, au lieu de faire avec des lamelles de connexion, (ruban en étain plat dont un coté est auto collant) je le ferais avec des vis dans la partie incluse du module afin de pouvoir jouer sur les auteurs.

Le système élaboré dans le réseau de l'Arbresle par Marcel Segal me semble subtil et fiable.

Bonsoir,

J'avais bien vu ton message initial mais ce que j'utilise est chez moi uniquement pour les voies cachées et je n'ai pas encore de photos de cette "entretoise" totalement installée.

Faute que tu aies obtenu pour le moment une autre réponse, c'est fait, je te propose cette méthode qui peut cependant être retenue pour des voies apparentes avec donc décoration et ballastage.

Pour info ma plateforme de 2 voies cachées mesure 55 mm de large pour un entraxe de voies de 26,5 mm (entraxe nominal PECO).

En voies apparentes, la largeur de ma plateforme est de 86 mm pour le même entraxe de 2 voies, ce qui permet de prévoir: poteaux supports de caténaire, pistes de circulation, caniveaux, autres équipement en bord de voies.

2 avantages de ce système:

La longueur de l'entretoise permet de rattraper un petit désaxement des voies d'un module à l'autre.

On peut faire des coupes parfaitement perpendiculaires aux voies, quel que soit l'angle existant entre les voies et le bord du module. Je n'aime pas les voies avec une moitié de traverse sur un module et l'autre moitié sur le module adjacent, même en voie cachée !

Contraintes:

Il faut "réserver" l'implantation de l'entretoise dans les modules adjacents, dès le début de la construction des modules.

Utiliser impérativement la même épaisseur pour le support (plateforme comme entretoise).

L'entretoise sera d'autant plus longue que l'interface entre 2 modules est épaisse (jusqu'à 60 mm dans mon cas, ce qui nécessite 100 mm mini d'entretoise, ainsi:
Il restera de la place pour les vis, rondelles, écrous ainsi que pour le passage de de la "clé à tube", d'une part.
D'autre part, ceci permettra aussi le passage des fils soudés sous les rails de l'entretoise vers le dessous de celle-ci, idéalement en dehors de l'épaisseur de l'interface, donc dans les 20 + 20 mm restants  ... j'espère bien me faire comprendre.

Un feeder "traction" est installé sous l'ensemble des plateformes, c'est pareil sous ces entretoises.
La jonction des feeders entre module + entretoise + module peut se faire de différentes façons.
J'ai choisi des barrettes de "dominos" mâles + femelles facilement débrochables, version blanches (4 mm²) trouvées chez RS-Components pour bien moins cher que la version "LEGRAND", je les attends.  

Quelques photos anciennes, sans les voies posées, je vais en faire d'autres demain:

c'est exactement çà!! merci
Marc si je pouvais avoir un agrandissement de votre première image avec le texte
NestIII:c'est donc le même principe que Marc?
j'aurai un problème de bricoleur pour réaliser les berceaux d'acueil de cette cassette...qui en plus concernera un rail courbe du genre 30cm rayon 15 degrés environ
le pied serait d'avoir encore plus d'images détaillées de la réalisation
c'est déjà formidable ce que vous m'avez envoté!!
encore merci

Bonsoir,

Je ne sais pas si je peux poster la page sur le forum. Je vous l'envoie par MP. Pour correction, cette page est tirée de "Le réseau miniature "INFRASTUCTURE" de GERNOT BLACKE aux éditions LOCO REVUE

des questions préalables se posent :
* La zone en question est-il visible ?
* Quel rythme de séparation/assemblage ?
En fonction des réponses à ces deux questions, on a pas forcément la même solution.

Pour mon réseau JM25
* Les liens sont visibles
* Je ne les sépare que très rarement.
J'ai décidé d'utiliser des éclisses en résine d'1cm noires qui se confondent avec les traverses..

Jmarc69
N'iste qui s'est inspiré de la solution SceNic

bonjour...démontages pas frequents sauf si convoi bloqué en sous terrain ou cable débranché
zone parfaitement visible

La proposition de Nestlll est très proche de celle que j'ai réalisée. Et à mon avis mieux pensée avec les visses

est il possible d'obtenir plus d'images du montage de NestIII? SVP?

ladyspit a écrit:

démontages pas frequents sauf si convoi bloqué en sous terrain

Donc démontages fréquents dixit Murphy !
Il te faut donc une liaison plus solide. Ce qui est proposé plus haut est plus compliqué à faire mais plus durable.

Quand je n'utilise pas des éclisses en résine, je fixe alors les rails aux bords des modules avec un composé avec de cyano avant de les couper. Pour que les rails se positionnent bien au ré-assemblage, les deux parties sont guidées par 2 à 3 chevilles bois dans des trous adaptés, avant serrage.
J'avoue que ce n'est pas facile à réussir.
Ce qui complique, c'est le nombre de voies sur la liaison. Sur le module Le Trayas, il y a 4 voies... . Il y en a toujours une qui taquine...
Si en plus, c'est en courbe... galère... Si en plus c'est avec du dévers, c'est du délire ! Le module L'Estérel a deux voies parallèles en courbe et en dévers

Jmarc69
N'iste joueur et... patient

Bonjour,

J'ai cet ouvrage de LR Presse, mais je n'y trouve pas cette page :

Marc a écrit:

Mon édition est celle du 3ème trimestre 2004.

Peut-être que c'est dans une autre édition ?
Par avance Merci pour la réponse.

Budd

NB : Ce sujet est dans "chemin de fer réel" ! ? ! ?

Je vais vérifier à la maison

Bonjour,

Voici quelques photos faites ce jour, pas de très bonne qualité, faute d'un objectif "macro":



Ici, module 5, on distingue les 4 feeders "traction" (2 fois marron et bleu en 0,75 mm²)
ainsi que sur l'entretoise, les 2 vis de fixation ayant traversé la plateforme de ce module, (rondelles et écrous non encore en place).




La, l'autre face (module 4)), les feeders traction ne sont pas encore en place mais on distingue en plus des vis de fixation, les liaisons en fil bleu et rouge soudés sous les rails(les 4 longs du fond en provenance de l'entretoise, les courts un peu plus proches soudés sous les aiguilles d'entrée/sortie d'une gare cachée), l'ensemble rejoindra les futurs feeders.







Ici, liaison entre module 3 et 2 (pleine voie), on distingue les fils de liaison entre voies et futur feeder. L'entretoise manque un peu de longueur du coup les vis sont un peu trop près de l'interface, laissant peu de place également pour le passage de ces fils.












Les 3 photos ci dessus:
Liaison module 4 et 5 vue de dessus, coté module 5, à cheval sur module 4 et 5, coté module 4.

Coté module 5, en "zoomant" on peu apercevoir le trait de liaison entre entretoise et module 5. L'assemblage est très précis, les 2 coupons de voie ajustés "pile-poil" avec un lapidaire avant collage et maintien par des pinces classiques ou "FOHRMANN" en laiton.

Coté module 4, la liaison entre module 4 et entretoise est plus visible.
Compte tenu du peu de place disponible, les fils soudés sous les coupons de voie de l'entretoise plus ou moins a centre de celle ci, traverse celle ci coté module 4.
Il aurait été plus judicieux de souder coté module 4 pour une traversée directe sous la plateforme, même si ici en voies cachées, ce n'est pas très grave.

Il faut donc comme indiqué hier faire des entretoises suffisamment longues par rapport à l'épaisseur globale à franchir, ici: 4 fois 8 (interface) + 2 fois 8 (calage en hauteur des plateformes) = 48 mm. L'entretoise aurait du être de 88 mm au minimum, ici on est à 80 mm.

Je peux faire un schéma précis à partir d'EXCEL mais je ne sais plus comment le mettre en format .PNG pour qu'il puisse être insérer sur le forum, si quelqu'un sait me le dire ?

pour la capture d'écran, si tu es en windows 10 ou 11:
Quand ton excel est ouvert à l'écran, tu utilises l'"outil capture d'écran" de windows et tu obtiens une photo jpg ou png.

Merci Gérard,

La dernière fois que j'ai utilisé cette procédure c'était pour ce forum, en 2011, pour mettre des schémas de mon réseau !

Budd a écrit:

Bonjour,

J'ai cet ouvrage de LR Presse, mais je n'y trouve pas cette page :

Marc a écrit:

Mon édition est celle du 3ème trimestre 2004.

Peut-être que c'est dans une autre édition ?
Par avance Merci pour la réponse.

Budd

NB : Ce sujet est dans "chemin de fer réel" ! ? ! ?

Voilà c'est dans celui là ;

Bonjour,

Pas facile à faire, mais j'ai réussi à capturer ceci:



Si Ladyspit est intéressé, je peux faire un autre schéma pour une intégration dans une voie apparente (dessus, profil, coupe, mais un peu simplifié).

Ce n'est pas compliqué à faire si tu disposes d'une scie sauteuse.

oh!oui!oh!!oui! NestIII je suis ok pour le shema en voie apparente
je rappelle il s'agira d'un élément courbe en voie unique pour gare terminus
merci

Très beau dessin

ladyspit a écrit:

oh!oui!oh!!oui! NestIII je suis ok pour le shema en voie apparente
je rappelle il s'agira d'un élément courbe en voie unique pour gare terminus
merci

Ok, je vais te faire cela, en voie unique et courbe, mais pas aujourd'hui.

Marc a écrit:

Très beau dessin

Je n'ai aucune formation de dessin et donc aucune norme n'est respectée.
J'aime bien faire ce genre de schéma, j'essaye de faire compréhensible et je te remercie.

tu utilises excel?
waouh!, ton dessin est parfait, la classe!!!!

Bonsoir
Pour le raccordement des modules, j’utilise deux techniques différentes, qui semblent bien fonctionner, après deux expos et pas mal de montages et démontages à la maison..
La première pour les voies souterraines peu visibles j’utilise de la voie kato, que je remplis à l’arrière de résine et que je soude au bout de mes voies peco… ça marche très bien , et c’est ultra simple, ça rattrape les jeux et c’est assez souple ! ( Un des deux côtés est fixé avec une seule vis pour garder du jeu)
La deuxième pour les voies visible est plus complexe, mais ça semble fonctionner pas mal aussi , avec assez de souplesse pour  rattraper un peu en hauteur ou en latéral..
Le principe est un tube de 1,5 mm soudé sous le rail de chaque côté avec un clou au bon diamètre qui sert de guide.. il reste libre et peut être mis indifféremment de chaque côté.. les tubes font 10mm et le clou 12 ou 13 mm.. au moment du raccordement , tu mets tous les clous du même côté et il faut approcher les modules à moins de 10mm.. puis avec une pince fine, tu insère un à un les clous de l’autre côté, il n’y a plus qu’à joindre tes modules! Rapide et simple, pour le moment ça fonctionne ! Et surtout c’est quasiment invisible, ce qui est très important dans une zone visible!
Et je fais les raccordements électriques en soudant des vis de 3 en laiton un peu plus loin
Amicalement marcel

gerard90 a écrit:

tu utilises excel?
waouh!, ton dessin est parfait, la classe!!!!

 Bonjour,

 Merci à nouveau pour ton aide Gérard, il a fallu que je cherche un peu pour trouver la bonne méthode pour passer de EXCEL .jpg à "capture".png, mais cela a fini par fonctionner.

 Chacun son truc, les systèmes informatique ne sont pas pas ma tasse de thé !

 Il s'agit bien d'un dessin EXCEL, je ne travaille qu'avec cela y compris pour mon courrier, pour le moindre aménagement, je fais un dessin EXCEL et c'est pratique.
 Je crée une trame assez fine avec largeur et hauteur des cellules identiques (ici 20 pixels pour représenter 1 mm). Quelques colonnes/lignes sont ensuite réduites en largeur si besoin.
 Un peu "d'illustrations/formes" ajoutées et ajustés par exemple pour les boulons en figures géométriques assemblées ou les trous de dominos, dès que ce n'est plus orthogonal ou si la trame n'est pas assez fine.
 On peut aller beaucoup plus loin avec une trame plus fine, par exemple "peaufiner" les boulons, mais ici aucun intérêt, il fallait juste que ce soit compréhensible.

 Un outil assez universel finalement mais qui a ses limites, par exemple les illustrations/formes ajoutées ont tendance à se balader sur le dessin quand on zoom/dézoom.
 La rançon c'est que c'est assez long à faire, malgré une bonne pratique.

 Mon employeur m'avait envoyé par 2 fois faire une formation AUTOCAD mais jamais fourni la "station adéquate", dommage j'aurais (à la retraite) investi dans un logiciel à titre personnel.

bonsoir Nest...je suis gêné de vous demander si vfous pensez encore à votre proposition de me faire le dessin pour la voie courbe et visible...c'est que je suis au moment de me décider pour la suite des travaux!
merci