kits moteurs abordables pour vieilles locos

euromanu a écrit:

j'ai un transfo Fleischmann 6735 pour l'analogique, avec la zone "MSF" qui donne en principe de bons, très bons ralentis avec les autres machines mais la, pas moyen d'obtenir un démarrage ou arrêt un temps soit peu progressif... certains d'entre vous ont ils fait la même constatation, et peut on remédier au problème en digitalisant la machine et en jouant sur certains CV (comme ces moteurs sont a rotor sans fer)?

Normal, car les transfos Fleischmann produisent sur la première partie du régulateur du courant pulsé, qui lui n'est pas bon du tout pour les moteurs RSF qui ne supporte que le continu "pur".
Par contre en digital ce type de moteur c'est une "Rols-Royce" à condition de mettre la fréquence moteur sur 32kHerzt.

Merci de ton aide rapide Francis, c'est une double bonne nouvelle! Premièrement je vais essayer a nouveau, avec un autre transfo MRC que j'ai acheté aux US il y a longtemps, et deuxièmement la prochaine candidate au changement de moteur est une machine déjà digitalisée, comme ca je pourrai adapter le CV correspondant!

Bonjour, la machine marche effectivement beaucoup mieux avec le transfo sans courant pulse, par contre je n'arrive pas a programmer le décodeur pour ce moteur RSF pour la marche en digital; la machine est pourvue d'un (ancien) décodeur Fleischmann 685301, j'ai bien le CV 9 pour le contrôle moteur mais la valeur maximale est apparemment 22... la notice dit (si je comprends bien) valeur 0= PWM off, fréquence moteur 100Hz, 15-22= fréquence moteur 15-22 kHz ; la valeur que tu indiques c'est 32 Hz or 32 kHz? Le décodeur n'accepte pas la valeur 32.
Le plus bizarre peut être c'est que en digital la marche a d'abord été normale avec la valeur d'usine a 20 pour ce CV 9, mais depuis mes différents essais de programmation la machine avance par saccades avec toutes les valeurs que j'ai essayées, 0, 20 (retour a la valeur d'usine), ou 22... la marche analogique reste ok; merci par avance aux "connaisseurs" !

Bonjour,
Passe la CV 9 à 22,car plus la fréquence sera haute meilleur ce sera.
Ensuite vérifie que la CV 51 est à 1 pour activé la compensation de charge si elle ne l'est pas .
Et regarde la valeur de la CV56(qui n'est pas dans la liste) qui gère las paramètres de la compensation de charge (FCEM et PID) qui pour un moteur à rotor sans fer est de 133.

F.GODEFERT a écrit:

Bonjour,
Passe la CV 9 à 22,car plus la fréquence sera haute meilleur ce sera.
Ensuite vérifie que la CV 51 est à 1 pour activé la compensation de charge si elle ne l'est pas .
Et regarde la valeur de la CV56(qui n'est pas dans la liste) qui gère las paramètres de la compensation de charge (FCEM et PID) qui pour un moteur à rotor sans fer est de 133.

ces réglages sont valables pour tout décodeur?

La CV 9 qui concerne la fréquence c'est oui pour un majeur partie des fondeurs, mais chacun suivant son organigramme.

Pour la FCEM ou compensation de charge cela se trouve en général dans l'amplitude des CV 50 voir 60 et c'est là que la notice devient utile car le paramétrages des 3 CV qui la compose est des plus complexe paraceque la modification des valeurs d'une joue sur les deux autres(DH n'ont pas ce problème avec le "soft drive").
Donc quand nous touchons à ces valeurs toujours bien noté ce que l'on fait et parfois un reset est salvateur tellement la loco marche mal, c'est une histoire de compromis.
En général quand je pose un moteur à rotor sans fer je ne touche que à là fréquence(9 chez DH;60 chez TOM;49 pour ESU;9 chez Khuen;9laissdcc;50 pour Lenz).

Donc il faut lire.

F.GODEFERT a écrit:

Donc il faut lire.

c'est sur, les modes d'emploi ne sont pas fait pour les chiens mais cela reste parfois un peu obscur.
Pour ma part, je suis souvent les conseils trouvés sur le, les forums et ne me lance pas trop dans les tripatouillages profonds des CV.

piston93 a écrit:

je suis souvent les conseils trouvés sur le, les forums et ne me lance pas trop dans les tripatouillages profonds des CV.

Je sui bien d'accord avec toi.

Encore merci Francis, c'est incroyable qu'il y ait des CV qui ne sont pas dans la liste de la notice! j'ai tout programmé comme tu as indiqué, c'était un peu mieux (moins de saccades) pendant un tour de 6 mètres, et puis tout a coup gros bruit de transmission, je crois que qqch s'est décollé sur un des axes (sur un autre fil Rol 73 faisait part de ses problèmes de tenue de la colle...)
Du coup c'est sur pause, ce hobby qui devrait être et rester un plaisir est un peu frustrant des fois... Il va falloir dessouder les fils pour pouvoir démonter la platine et désosser pour recoller, bref beaucoup d'efforts pour une machine qui approche les 50 ans!

Me revoila, réglé le problème, et a nouveau marche normale en analogique et très saccadée en digital... la notice du 685301 étant des plus sommaires (ils ne listent meme pas le CV 56) savez vous ou je peux trouver de l'aide, par exemple toutes les valeurs usuelles des CV 50 et 60 des décodeurs commercialises par Fleischmann; je n'ai rien vu sur leur site, et c'est bizarre car ils ont plusieurs (petites) machines avec des moteurs RSF

ploum ploum, j'ai arrêté de chercher l'introuvable et changé de décodeur, aucun problème avec un Kuehn N45, tout est prévu et présent sur la notice, y compris ce CV 126 "magique" pour adapter la vitesse maxi en ANALOGIQUE! Ce qui est super appréciable pour les réseaux hybrides comme le mien, et pour les machines anciennes qui ont souvent des vitesses maxi délirantes

Bonsoir à vous tous,
J'étais intervenu sur un autre fil il y a quelque temps pour parler de re motorisation, avec la promesse de faire quelque chose de présentable sur les kits micromotors que j'ai utilisés...Mais je ne retrouve plus ce fil !  

Bon, pas grave !

Donc quelques mots sur la re motorisation du Kof Ibertren (un peu antiquité, mais bon...)



Démontage assez simple, d'abord la cabine :



Le châssis et la carrosserie viennent ensuite (deux vis sous la machine), puis le moteur simplement maintenu en place par l'assemblage cabine carrosserie.

On se retrouve donc avec çà sur l'établi :



On colle le moteur dans son bâti en impression 3d (époxy bi composants), et la vis sans fin sur l'axe du moteur après avoir bien repéré sa position:



Il faut rabattre un peu les lames qui transmettaient le courant à l'ancien moteur, et jouer un peu de la lime pour ne plus avoir ce vilain jeu :



Ensuite, il faut jouer de la fraise dans la carrosserie pour supprimer les nervures qui gênent :



On soude délicatement les fils du moteur sur les lames en laiton qui prennent le courant en vérifiant bien que l'engin avance quand il reçoit le "plus" par les roues de droite dans le sens de la marche, on remonte, et hop ! çà roule !