| croisement PECO electrofrog | |
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+11pilate68 jObiwan Nicklas atonetoile droopy StrongSpirit Nolan le temps du N Gabydemarseille Machi'N Jack84 15 participants |
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Auteur | Message |
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Jack84 membre s'en étant allé
Nombre de messages : 1999 Date d'inscription : 25/07/2008
| Sujet: croisement PECO electrofrog Mar 3 Mar 2009 - 12:59 | |
| Comme promis un petit topo sur la connection du croisement PECO electrofrog. Celui qui est monté sur mon réseau est le long crossing, en voie Streamline N55 (référence SL-E394F). Or donc, la bête se présente ainsi : 4 fils rigides sortent de dessous, aux endroits indiqués par les cercles blancs. J'ai numéroté les fils de 1 à 4. Vous voyez sur le dessin comment les fils sont raccordés aux rails : Fil 1 avec les éléments JAUNE Fil 2 " " ROUGE Fil 3 " " BLEU Fil 4 " " VERT Vous avez bien sûr noté que la partie centrale (contre-rails) n'est pas câblée. Maintenant, simulation du passage des trains : - 1er dessin en voie "droite" ou "standard" ou "repos", selon votre jargon. - 2ème dessin en voie "oblique" ou "traverse" ou "actif", idem. On voit immédiatement que, pour qu'il n'y ait pas de court-circuit, les 2 pointes externes, numérotées 1 et 4, doivent être polarisées suivant le passage. Pas si simple, car ces 2 parties ont un courant inverse, on ne peut pas les câbler ensemble. La solution consiste à utiliser un relai pour commuter le courant sans mélange. On a 2 éléments, donc 2 voies suffisent : C'est la référence "2RT". Comme il faut alimenter sa bobine, choisissez un relai qui correspond à votre tension disponible. Quant à la puissance de coupure, il faut au moins 2A (ampères). Dans mon cas c'est un 2RT/12V 5A. Voilà le branchement, il ne faut pas se louper, ni être dérangé : Coupez votre mobile, profitez que vos gosses sont à l'école, votre femme au marché ou au boulot, votre chat occupé avec une souris. J'espère que vous n'avez pas de chien! Votre poisson rouge ne devrait pas poser problème. 1) J'ai collé la tête du relai sur la planche et sous le croisement, pour avoir ses pattes dispo. Repérer les broches en contact lorsque le relai n'est pas alimenté (repos). Le mien c'est A-B et D-E. 2) Souder les fils 2 et 3 aux broches du milieu, c'est le "commun" (E et B chez moi). 3) Souder 2 câbles au fil 1, à raccorder aux broches A et F dans mon cas (passage standard : 1 et 3 reliés, traverse : 1 et 2 reliés). 4) Souder 2 câbles au fil 4, à raccorder aux broches C et D sur mon réseau (standard : 4 et 2 reliés, traverse : 4 et 3 reliés). 5) Vérifiez bien que ce que vous énoncez est réellement câblé...dans le même ordre. 6) Souder les 2 fils d'alimentation de la bobine aux broches G et H. Sous DRIVING RAILWAY, le rouge (+) est commun à tout le réseau et l'autre fil provient d'une sortie logique d'un module, qui gère le croisement en direct du TCO. Dans tout autre système, un fil est commun (le + ou la masse), l'autre provient d'un inter ou d'un commutateur de voies. Finalement, c'est ultra-simple : cela vallait'il vraiment un tuto? J'ai eu tellement de plaisir à partager ce moment avec vous! Finalement, ce n'est pas si simple, vu les posts suivants!!!
Dernière édition par Jack84 le Sam 21 Mar 2009 - 20:07, édité 2 fois |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Mar 3 Mar 2009 - 19:17 | |
| - Jack84 a écrit:
- Finalement, c'est ultra-simple : cela vallait'il vraiment un tuto?
Bien sûr, l'electricité n'est pas toujours très claire En tout cas moi ça m'intéresse car je ne suis pas bien fort dans les branchements |
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Gabydemarseille Membre
Age : 75 Localisation : Marseille Nombre de messages : 5717 Date d'inscription : 17/07/2008
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le temps du N Membre
Age : 69 Localisation : 31 Nombre de messages : 6483 Date d'inscription : 10/05/2008
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Mar 3 Mar 2009 - 20:51 | |
| merci de nous faire partager ton expérience. |
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Nolan Membre
Age : 61 Localisation : 91520 Egly Nombre de messages : 2550 Date d'inscription : 04/12/2007
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Ven 20 Mar 2009 - 15:22 | |
| Cela va nous évité de longue soirée de recherche de panne un grand MERCI. |
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StrongSpirit Membre
Age : 59 Nombre de messages : 1654 Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Ven 20 Mar 2009 - 15:37 | |
| - Jack84 a écrit:
On voit immédiatement que, pour qu'il n'y ait pas de court-circuit, les 2 pointes externes, numérotées 1 et 4, doivent être polarisées suivant le passage. Pas si simple, car ces 2 parties ont un courant inverse, on ne peut pas les câbler ensemble.
Bonjour, Je viens de découvrir ce fil. Certes, il peut être nécéssaire de polariser les partie 1 et 4 selon le sens de passage... mais il ne faut pas généraliser. Si on prends l'utilisation la plus simple (ou evidente ?) du croisement qui est de faire un réseau en "8" (comme sur les vieux plans : ovale ou "8"), alors il n'y a rien a faire avec les parties 1 et 4, eventuellement avec les partie 2 et 3 ... - les couleurs utilisés ne sont plus correctes d'ailleurs. Quels sont les segments de rail sur ce croisement qui sont connectés ensemble dans la config d'origine ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Sam 21 Mar 2009 - 11:35 | |
| selon les couleurs,les rails rouges sont solidaires électriquement et allimenté par le fil 2,les violets par le 3,et ainsi de suite,donc le cas d'un "8" il va y avoir problème...... les app de voies peco sont superbes ,mais demande un càblage un peu plus complexe,mais c'est le prix à payer pour ne pas voir une petite loc de manoeuvre se planter sur les parties isolées des autres aiguilles avec coeurs en plastiques. |
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droopy Membre
Age : 79 Localisation : Marne La Vallée / Cornouaille Nombre de messages : 2376 Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Sam 21 Mar 2009 - 12:36 | |
| Bravo Jack84, ça valait vraiment un tuto. Pour une traversé-jonction simple j'ai du aussi me faire les schémas des différentes configurations, pour bien comprendre comment tout cela devait être cablé. |
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Jack84 membre s'en étant allé
Nombre de messages : 1999 Date d'inscription : 25/07/2008
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Sam 21 Mar 2009 - 19:28 | |
| - droopy a écrit:
- Bravo Jack84, ça valait vraiment un tuto.
Pour une traversé-jonction simple j'ai du aussi me faire les schémas des différentes configurations, pour bien comprendre comment tout cela devait être cablé. Aaaahhh : Peux-tu contacter le temps du N, qui m'a envoyé un MP pour avoir les schémas d'une TJD electrofrog, que je n'ai pas. |
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Jack84 membre s'en étant allé
Nombre de messages : 1999 Date d'inscription : 25/07/2008
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Sam 21 Mar 2009 - 19:43 | |
| - StrongSpirit a écrit:
- ...Certes, il peut être nécéssaire de polariser les partie 1 et 4 selon le sens de passage... mais il ne faut pas généraliser.
Si on prends l'utilisation la plus simple (ou evidente ?) du croisement qui est de faire un réseau en "8" (comme sur les vieux plans : ovale ou "8"), alors il n'y a rien a faire avec les parties 1 et 4, eventuellement avec les partie 2 et 3 ... - les couleurs utilisés ne sont plus correctes d'ailleurs.
Quels sont les segments de rail sur ce croisement qui sont connectés ensemble dans la config d'origine ? Houlààà, bonjour les mélanges (excuses-moi, mais là tu pousses!). Lis le post de cenick, qui a tout compris. 1° Il est obligatoire sur cet appareil electrofrog de réalimenter les coeurs, car toutes les parties sont métalliques!Quelque soit la configuration, tu as un toujours un court-circuit entre les parties 1/4 et 2/3.2° J'ai précisé sur le premier schéma (celui que tu as reproduit dans ton post) les fils et les rails connectés d'origine, avec les couleurs...Je pensais être clair, mais je viens de le modifier pour être encore plus lisible. Merci qui? hein?Ensuite, regarde bien mes second et troisième schémas pour comprendre comment les coeurs doivent être branchés.Il n'y a aucun moyen de faire autrement (poil au dents!) .Et demain interro écrite, poils... heu... |
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atonetoile Membre
Age : 54 Localisation : LYON 05 Nombre de messages : 1035 Date d'inscription : 09/12/2010
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Ven 1 Avr 2011 - 13:10 | |
| aie aie!!!! mal à la tête là! je pensais pouvoir y mettre mon croisement tout simplement et voilà qu'il y a des bout de fils qui sorte de partout! je veux bien essayer de comprendre le branchement avec un relais, mais pourquoi un relais? un inverseur suffirais non? je suppose aussi qu'il faut mettre des eclisses isolantes mais ou? comme sur une aiguille? en digital ou analogique, c'est pareil je crois pour les branchement? là je bloque un peu....
aime pas quand ça bloque.... |
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Jack84 membre s'en étant allé
Nombre de messages : 1999 Date d'inscription : 25/07/2008
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Invité Invité
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Mar 5 Avr 2011 - 15:20 | |
| un cablage toujours aussi remarquable et des explications du meme ordre |
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atonetoile Membre
Age : 54 Localisation : LYON 05 Nombre de messages : 1035 Date d'inscription : 09/12/2010
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Ven 8 Juil 2011 - 21:33 | |
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Nicklas Membre
Age : 45 Localisation : France Nombre de messages : 162 Date d'inscription : 21/02/2011
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Ven 8 Juil 2011 - 23:29 | |
| Bonsoir, Très bien l'explication, c'est ce que j'ai fait sur mon réseau en utilisant les inverseurs de mes tortoises. J'avais également fait un tuto pour une aiguille simple : Voir : http://www.progweb.com/2011/06/ecos-aiguilles/Je suis également en train de le faire pour la bretelle double peco. Les aiguilles peco sont fournies avec une note explicative pour le branchement. Nicolas |
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jObiwan Membre
Age : 50 Localisation : HAZEBROUCK (59) Nombre de messages : 2833 Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Lun 7 Oct 2013 - 19:49 | |
| Et moi qui pensait que contrairement aux aiguillages, un croisement c'était tout ce qu'il y avait de plus simple. J'ai tout faux !!! Merci pour le tuto. |
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pilate68 Membre
Age : 66 Localisation : Campagnan (34) Nombre de messages : 270 Date d'inscription : 14/07/2013
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Ven 9 Mai 2014 - 9:02 | |
| Bonjour Je déterre ce sujet, car j'ai une petite question à poser aux spécialiste que vous êtes. Je viens de recevoir un croisement peco, et je me suis rendu compte que le câblage d'origine avait changé : Ma question est donc : Le câblage proposé par Jack84 est-il toujours valable ? Et faut-il isoler entièrement le croisement, ou le fait d'isoler les parties 1 et 4 est-il suffisant ? J'attends vos conseils avisés. Merci |
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Invité Invité
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Mer 4 Oct 2017 - 20:50 | |
| est ce que ce branchement est toujours ok et où trouve t'on ce relais ?? merci pour votre aide |
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Invité Invité
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Jeu 5 Oct 2017 - 19:11 | |
| j'ai trouvé une solution plus simple, le LENZ LK200 |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Ven 6 Oct 2017 - 9:51 | |
| - murielle a écrit:
- j'ai trouvé une solution plus simple, le LENZ LK200
comment procèdes tu? isolement complet du croisement avec éclisses isolantes et alimentation du croisement par LK200? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Ven 6 Oct 2017 - 17:53 | |
| j'ai fait des recherches et touvé cela sur le net à plusieurs reprises et sur plusieurs sites et forums, donc je pense que c'est bon et je vais l'essayer ainsi comme indiqué sur le plan, ensuite on verra si c'est bon |
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Zalandar Membre
Age : 50 Localisation : Le Gouray Nombre de messages : 76 Date d'inscription : 21/02/2015
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Ven 6 Oct 2017 - 23:56 | |
| Je croyais que le LK 200 etait spécifique aux boucles de retournement ? Personnellement , mes 2 TJD sont équipées de 2 moteurs Conrad et commandées par des Lenz LS 150 |
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GrandCharles Membre
Age : 46 Localisation : 54700 PONT-A-MOUSSON Nombre de messages : 1971 Date d'inscription : 29/12/2016
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Sam 7 Oct 2017 - 1:02 | |
| Sur ce schéma, il n'est pas question des commandes des deux aiguilles, mais de l'alimentation des pointes, non ?
Charles |
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Zalandar Membre
Age : 50 Localisation : Le Gouray Nombre de messages : 76 Date d'inscription : 21/02/2015
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Sam 7 Oct 2017 - 1:14 | |
| Ah oui exact, autant pour moi |
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Invité Invité
| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog Dim 8 Oct 2017 - 19:44 | |
| oui c'est cela, je ne sais pas comment le LK200 va reconnaitre les pointes de coeur, mais bon je vais essayer et je verrais bien, je vous tien au courant.
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| Sujet: Re: croisement PECO electrofrog | |
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