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 croisement PECO electrofrog

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Jack84


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MessageSujet: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 12:59

Comme promis un petit topo sur la connection du croisement PECO electrofrog.
Celui qui est monté sur mon réseau est le long crossing, en voie Streamline N55 (référence SL-E394F).

Or donc, la bête se présente ainsi :

croisement PECO electrofrog Crois_10

croisement PECO electrofrog Crois_15

4 fils rigides sortent de dessous, aux endroits indiqués par les cercles blancs.
J'ai numéroté les fils de 1 à 4. Vous voyez sur le dessin comment les fils sont raccordés aux rails :
Fil 1 avec les éléments JAUNE
Fil 2 " " ROUGE
Fil 3 " " BLEU
Fil 4 " " VERT
Vous avez bien sûr noté que la partie centrale (contre-rails) n'est pas câblée.

Maintenant, simulation du passage des trains :

- 1er dessin en voie "droite" ou "standard" ou "repos", selon votre jargon.

- 2ème dessin en voie "oblique" ou "traverse" ou "actif", idem.

croisement PECO electrofrog Crois_12

croisement PECO electrofrog Crois_13

On voit immédiatement que, pour qu'il n'y ait pas de court-circuit, les 2 pointes externes, numérotées 1 et 4, doivent être polarisées suivant le passage. Pas si simple, car ces 2 parties ont un courant inverse, on ne peut pas les câbler ensemble.

La solution consiste à utiliser un relai pour commuter le courant sans mélange. On a 2 éléments, donc 2 voies suffisent : C'est la référence "2RT". Comme il faut alimenter sa bobine, choisissez un relai qui correspond à votre tension disponible. Quant à la puissance de coupure, il faut au moins 2A (ampères). Dans mon cas c'est un 2RT/12V 5A.

croisement PECO electrofrog Relai10

Voilà le branchement, il ne faut pas se louper, ni être dérangé :
Coupez votre mobile, profitez que vos gosses sont à l'école, votre femme au marché ou au boulot, votre chat occupé avec une souris. J'espère que vous n'avez pas de chien! Votre poisson rouge ne devrait pas poser problème.

1) J'ai collé la tête du relai sur la planche et sous le croisement, pour avoir ses pattes dispo. Repérer les broches en contact lorsque le relai n'est pas alimenté (repos). Le mien c'est A-B et D-E.

2) Souder les fils 2 et 3 aux broches du milieu, c'est le "commun" (E et B chez moi).

3) Souder 2 câbles au fil 1, à raccorder aux broches A et F dans mon cas (passage standard : 1 et 3 reliés, traverse : 1 et 2 reliés).

4) Souder 2 câbles au fil 4, à raccorder aux broches C et D sur mon réseau (standard : 4 et 2 reliés, traverse : 4 et 3 reliés).

5) Vérifiez bien que ce que vous énoncez est réellement câblé...dans le même ordre.

6) Souder les 2 fils d'alimentation de la bobine aux broches G et H. Sous DRIVING RAILWAY, le rouge (+) est commun à tout le réseau et l'autre fil provient d'une sortie logique d'un module, qui gère le croisement en direct du TCO.
Dans tout autre système, un fil est commun (le + ou la masse), l'autre provient d'un inter ou d'un commutateur de voies.

croisement PECO electrofrog Crois_14

Finalement, c'est ultra-simple : cela vallait'il vraiment un tuto?
J'ai eu tellement de plaisir à partager ce moment avec vous!

Finalement, ce n'est pas si simple, vu les posts suivants!!!


Dernière édition par Jack84 le Sam 21 Mar 2009 - 20:07, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 19:17

Jack84 a écrit:
Finalement, c'est ultra-simple : cela vallait'il vraiment un tuto?

Bien sûr, l'electricité n'est pas toujours très claire Very Happy
En tout cas moi ça m'intéresse car je ne suis pas bien fort dans les branchements No
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Gabydemarseille
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 19:48

Bonsoir
croisement PECO electrofrog Image11Pour ce tuto très instructif don j’ai eu grand plaisir de te lire croisement PECO electrofrog 159110
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le temps du N
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeMar 3 Mar 2009 - 20:51

merci de nous faire partager ton expérience.
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 15:22

Cela va nous évité de longue soirée de recherche de panne un grand MERCI.
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 15:37

Jack84 a écrit:
croisement PECO electrofrog Crois_15

On voit immédiatement que, pour qu'il n'y ait pas de court-circuit, les 2 pointes externes, numérotées 1 et 4, doivent être polarisées suivant le passage. Pas si simple, car ces 2 parties ont un courant inverse, on ne peut pas les câbler ensemble.

Bonjour,

Je viens de découvrir ce fil. Certes, il peut être nécéssaire de polariser les partie 1 et 4 selon le sens de passage... mais il ne faut pas généraliser.

Si on prends l'utilisation la plus simple (ou evidente ?) du croisement qui est de faire un réseau en "8" (comme sur les vieux plans : ovale ou "8"), alors il n'y a rien a faire avec les parties 1 et 4, eventuellement avec les partie 2 et 3 ... - les couleurs utilisés ne sont plus correctes d'ailleurs.

Quels sont les segments de rail sur ce croisement qui sont connectés ensemble dans la config d'origine ?
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeSam 21 Mar 2009 - 11:35

selon les couleurs,les rails rouges sont solidaires électriquement et allimenté par le fil 2,les violets par le 3,et ainsi de suite,donc le cas d'un "8" il va y avoir problème......
les app de voies peco sont superbes ,mais demande un càblage un peu plus complexe,mais c'est le prix à payer pour ne pas voir une petite loc de manoeuvre se planter sur les parties isolées des autres aiguilles avec coeurs en plastiques.
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeSam 21 Mar 2009 - 12:36

Bravo Jack84, ça valait vraiment un tuto.
Pour une traversé-jonction simple j'ai du aussi me faire les schémas des différentes configurations, pour bien comprendre comment tout cela devait être cablé.
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Jack84
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeSam 21 Mar 2009 - 19:28

droopy a écrit:
Bravo Jack84, ça valait vraiment un tuto.
Pour une traversé-jonction simple j'ai du aussi me faire les schémas des différentes configurations, pour bien comprendre comment tout cela devait être cablé.

Aaaahhh : Peux-tu contacter le temps du N, qui m'a envoyé un MP pour avoir les schémas d'une TJD electrofrog, que je n'ai pas.
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Jack84
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeSam 21 Mar 2009 - 19:43

StrongSpirit a écrit:
...Certes, il peut être nécéssaire de polariser les partie 1 et 4 selon le sens de passage... mais il ne faut pas généraliser.

Si on prends l'utilisation la plus simple (ou evidente ?) du croisement qui est de faire un réseau en "8" (comme sur les vieux plans : ovale ou "8"), alors il n'y a rien a faire avec les parties 1 et 4, eventuellement avec les partie 2 et 3 ... - les couleurs utilisés ne sont plus correctes d'ailleurs.

Quels sont les segments de rail sur ce croisement qui sont connectés ensemble dans la config d'origine ?

Houlààà, bonjour les mélanges (excuses-moi, mais là tu pousses!). affraid

Lis le post de cenick, qui a tout compris. Wink

1° Il est obligatoire sur cet appareil electrofrog de réalimenter les coeurs, car toutes les parties sont métalliques!
Quelque soit la configuration, tu as un toujours un court-circuit entre les parties 1/4 et 2/3.

2° J'ai précisé sur le premier schéma (celui que tu as reproduit dans ton post) les fils et les rails connectés d'origine, avec les couleurs...Je pensais être clair, mais je viens de le modifier pour être encore plus lisible. Merci qui? hein?
Ensuite, regarde bien mes second et troisième schémas pour comprendre comment les coeurs doivent être branchés.

Il n'y a aucun moyen de faire autrement (poil au dents!) Evil or Very Mad .
Et demain interro écrite, poils... heu...
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 13:10

aie aie!!!! mal à la tête là!
je pensais pouvoir y mettre mon croisement tout simplement et voilà qu'il y a des bout de fils qui sorte de partout!
je veux bien essayer de comprendre le branchement avec un relais, mais pourquoi un relais? un inverseur suffirais non?
je suppose aussi qu'il faut mettre des eclisses isolantes mais ou? comme sur une aiguille?
en digital ou analogique, c'est pareil je crois pour les branchement?
là je bloque un peu....


aime pas quand ça bloque....
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeLun 4 Avr 2011 - 12:35

Ben oui mon pôvre! Twisted Evil
Super les appareils métalliques , mais plus difficiles à câbler.
Il te faut impérativement isoler les 8 rails.
Un inverseur ne suffit pas, puisqu'il a 4 parties à gérer.

Et encore, je pense qu'en DCC ce doit être plus simple qu'avec DRIVING RAILWAY.
Ce logiciel impose une logique de programmation propre avec les cantons.
Du coup il me fallait des infos supplémentaires, donc j'ai changé le relai par un 4RT.
Voici la photo du réseau actuel, qui fonctionne à merveille :


croisement PECO electrofrog Relai_10
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeMar 5 Avr 2011 - 15:20

un cablage toujours aussi remarquable et des explications du meme ordre croisement PECO electrofrog 901388
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeVen 8 Juil 2011 - 21:33

heuuuuu vais peut être dire une bétise mais vous connaissez cela?
http://www.tamvalleydepot.com/products/dccpowerfrogjuicers.html
si je comprend bien c'est une inversion de polarité automatique non?
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeVen 8 Juil 2011 - 23:29

Bonsoir,

Très bien l'explication, c'est ce que j'ai fait sur mon réseau en utilisant les inverseurs de mes tortoises.

J'avais également fait un tuto pour une aiguille simple :

croisement PECO electrofrog Schema-cablage-1024x889

Voir : http://www.progweb.com/2011/06/ecos-aiguilles/

Je suis également en train de le faire pour la bretelle double peco. Les aiguilles peco sont fournies avec une note explicative pour le branchement.

Nicolas
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http://www.progweb.com/category/modelisme-ferroviare/
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeLun 7 Oct 2013 - 19:49

Et moi qui pensait que contrairement aux aiguillages, un croisement c'était tout ce qu'il y avait de plus simple. J'ai tout faux !!!Evil or Very Mad 

Merci pour le tuto.
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeVen 9 Mai 2014 - 9:02

Bonjour

Je déterre ce sujet, car j'ai une petite question à poser aux spécialiste que vous êtes.
Je viens de recevoir un croisement peco, et je me suis rendu compte que le câblage d'origine
avait changé :

croisement PECO electrofrog Croise11

Ma question est donc :
Le câblage proposé par Jack84 est-il toujours valable ?
Et faut-il isoler entièrement le croisement, ou le fait d'isoler les parties 1 et 4 est-il suffisant ?
J'attends vos conseils avisés.

Merci
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeMer 4 Oct 2017 - 20:50

est ce que ce branchement est toujours ok et où trouve t'on ce relais ??
merci pour votre aide
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeJeu 5 Oct 2017 - 19:11

j'ai trouvé une solution plus simple, le LENZ LK200 Very Happy
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piston93
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeVen 6 Oct 2017 - 9:51

murielle a écrit:
j'ai trouvé une solution plus simple, le LENZ LK200 Very Happy
comment procèdes tu?
isolement complet du croisement avec éclisses isolantes et alimentation du croisement par LK200?
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeVen 6 Oct 2017 - 17:53

j'ai fait des recherches et touvé cela sur le net à plusieurs reprises et sur plusieurs sites et forums, donc je pense que c'est bon et je vais l'essayer ainsi comme indiqué sur le plan, ensuite on verra si c'est bon

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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeVen 6 Oct 2017 - 23:56

Je croyais que le LK 200 etait spécifique aux boucles de retournement ?
Personnellement , mes 2 TJD sont équipées de 2 moteurs Conrad et commandées par des Lenz LS 150
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GrandCharles
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeSam 7 Oct 2017 - 1:02

Sur ce schéma, il n'est pas question des commandes des deux aiguilles, mais de l'alimentation des pointes, non ?

Charles
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeSam 7 Oct 2017 - 1:14

Ah oui exact, autant pour moi Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitimeDim 8 Oct 2017 - 19:44

oui c'est cela, je ne sais pas comment le LK200 va reconnaitre les pointes de coeur, mais bon je vais essayer et je verrais bien, je vous tien au courant.
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MessageSujet: Re: croisement PECO electrofrog   croisement PECO electrofrog Icon_minitime

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