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 Machines qui patinent, alors qu'avant non.

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paolo_ho
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MessageSujet: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeMer 1 Jan 2020 - 10:36

Bonjour à tous et bonne année !
J'ai un petit soucis.
Si rmon réseau, j'avais une rame de 40 wagons.
Tractée par une Um fonctionnelle de deux machines.

Ça tractait parfaitement, sans aucun ralentissement.
Et ce, même dans la forte montée.

Vidéo ici, on voit que ça roule sans ralentir une seconde.



Le problème est que sans rien faire.
Sans ajouter de wagons, sans toucher aux réglages des machines.
Et bien cela ne monte plus...

Les deux machines commencent à patiner dans la montée...
Râlentissent..
Puis la râme stoppe.. L'um tourne toujours, les roues tournent mais patine... Plus de traction.

Auriez vous une idée ?

C'est comme si les roues c'étaient lustrée et n'adherait plus.

Merci pour votre aide

Paolo


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cisalpin
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cisalpin


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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeMer 1 Jan 2020 - 11:05

C'est un phénomène agaçant que j'ai aussi souvent observé ;

peut être du à des dépots de gras sur les rails ? à nettoyer donc !
parfois aussi le roulement d'un (ou plusieurs ) wagon qui se détériore : poils dans les essieux , voir pointe d'essieu qui se déboite de son emplacement … (évidemment , avec 40 wagons , le contrôle va être hardu ! )
peut être aussi , de façon hypothétique , des micro mouvements de la structure en bois , responsable d'infimes variations des pentes … (également responsable de micro défauts des voies source de déraillements là où ça passait avant sans problème ) ;
évidemment si les locos sont équipées de bandage , il faut vérifier qu'ils sont bien en place ;

pour augmenter l'adhérence , il ne faut pas hésiter à lester autant que possible les locos (billes de plomb de pêche par ex ) , et d'alléger la rame en enlevant le lest des wagons de queue ;
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matsuura
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeMer 1 Jan 2020 - 11:14

C'est le cas pour ma rampe hélicoïdale , ma rame montait sans problème et d'un coup maintenant patine et ne monte plus.
Pas de solution trouvée , donc ma rame est réduite de moitié pour pouvoir la gravir. Embarassed
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Elwood
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Elwood


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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeMer 1 Jan 2020 - 16:24

@Paolo_ho, as-tu changé l’ordre de tes wagons? Où sont situés les plus lourds? En tête ou en queue ?


Dernière édition par Elwood le Mer 1 Jan 2020 - 23:46, édité 1 fois
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matsuura
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeMer 1 Jan 2020 - 16:29

Bah non , je n'ai rien changés , la rame est resté telle quelle . Embarassed
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CleoN
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CleoN


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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeMer 1 Jan 2020 - 17:17

Le premier truc qui me vient à l'esprit c'est :
- des voies sales donc à nettoyer, dégraisser...et il faut faire tout le réseau en même temps sinon la crasse s'étale à nouveau.
- des roues de machines sales, en particulier les bandages.

Évidement, je suppose que tu as déjà vérifié ces points, à part ça pas d'idées pour l'instant.

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Florent
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeMer 1 Jan 2020 - 17:21

Hello

J'irais voir du côté des rails comme mentionné (nettoyage au dégraissant style essence F) mais aussi du côté des roues des locs, notamment celles bandagées s'il y a : Les bandages finissent eux aussi par s'encrasser d'une pàte un peu lubrifiante, mais aussi se détendre et du coup possible que les roues "tournent" légèrement dans les bandages

Pour le premier probléme, c'est nettoyage comme les rails. Pour le second, c'est échange pour du neuf...
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeMer 1 Jan 2020 - 23:47

Les machines US n'ont pas de bandage donc cela ne peut être la cause du patinage constaté par Paolo_ho.
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paolo_ho
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 11:43

Bonjour à tous.
aux grands maux....
les grands remèdes....

j'ai commandé ceci ce matin pour les locos (en deux exemplaires, car un seul est trop petit vu la taille des machines US)

Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Image

et ceci pour les voies...
j'en ai lu que du bien......
à suivre...

Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Wagon-nettoyeur-n-1160-lux-modellbau-9470
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SUD EXPRESS
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 12:00

d'accord pour le wagon nettoyeur, mais pour la brosse attention aux bandages ! ( c'est du vécu )
P.G.
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paolo_ho
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 12:27

SUD EXPRESS a écrit:
d'accord pour le wagon nettoyeur, mais pour la brosse attention aux bandages ! ( c'est du vécu )
P.G.

Pas de bandage sur les machines us Smile
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Fred94
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 12:31

paolo_ho a écrit:
Bonjour à tous.
aux grands maux....
les grands remèdes....



Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Wagon-nettoyeur-n-1160-lux-modellbau-9470

Bonjour peux tu me donner la référence et un lien s il te plait ?

Merci.
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richard
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 12:40

Wagon nettoyeur-N 1/160-LUX MODELLBAU 9470
prix 182€
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NestIII
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NestIII


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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 12:49

Bonjour,

En complément:

Chez L'ATELIER DU TRAIN, mais pour le moment indisponible !

https://www.latelierdutrain.com/wagon-special/109494-wagon-nettoyeur-n-1160-lux-modellbau-9470.html
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paolo_ho
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 13:07

NestIII a écrit:
Bonjour,

En complément:

Chez L'ATELIER DU TRAIN, mais pour le moment indisponible !

https://www.latelierdutrain.com/wagon-special/109494-wagon-nettoyeur-n-1160-lux-modellbau-9470.html

C'est celui la que j'ai pris ce matin, j'ai pris le dernier en stock Very Happy
Le nettoyeur, pas l'aspirateur.
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matsuura
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 16:32

Alors , la brosse Conrad c'est la Minitrix très efficace.
Le wagon nettoyeur , inutilisable sur mon réseau ( locos arrivent pas à le pousser ou le tracter Evil or Very Mad ) et déraillement tous les 10cms .
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paolo_ho
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeJeu 2 Jan 2020 - 16:58

matsuura a écrit:
Alors , la brosse Conrad c'est la Minitrix très efficace.
Le wagon nettoyeur , inutilisable sur mon réseau ( locos arrivent pas à le pousser ou le tracter  Evil or Very Mad  ) et déraillement tous les 10cms .
Ah je te dirai.
Je mettrai une machine devant et une derrière au pire.
On verra bien
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paolo_ho
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeLun 6 Jan 2020 - 12:24

Bonjour à tous.
Bon déjà avant de sortir l'artillerie lourde, j'ai commencé par réaliser un cadre digne de ce nom.
Et éliminer ainsi les faux niveaux présents sur le ré seau.
Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Img_2284
Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Img_2285

Et ensuite, nettoyage.
Avec le LUX et un minitrix.
Deux machines sont largement suffisante pour la tâche.


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matsuura
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeLun 6 Jan 2020 - 12:30

Deux machines quand même pour tirer le modellbau .
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paolo_ho
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeLun 6 Jan 2020 - 12:37

Je pense que ça passe avec une.
Je ferai l'essai et je te dirai
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cisalpin
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cisalpin


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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeLun 6 Jan 2020 - 14:13

matsuura a écrit:
Deux machines quand même pour tirer le modellbau .

Par définition , il faut bien que les patins rotatifs exercent une certaine pression sur la voie pour être efficaces , d'où un roulement médiocre ; et en plus il y a des rampes ..
donc je ne vois pas de problème à mettre si nécessaire une double traction , comme dans la réalité si la charge est trop lourde …

mon train nettoyeur , lui , est constitué d'un wagon tomix aspirateur et d'un wagon tomix nettoyeur acouplés en permanence , ils sont tractés par 2 locos , rien de trop dans les rampes à 30 pour 1000 , mais ça circule sans problème et avec une efficacité redoutable !

nb : l'avantage des tomix , c'est d'être beaucoup moins chers que les modelbau (environ 50 euros ) , pour une efficacité comparable …

….et donc , Paolo _ho , tu as résolu les problèmes de patinage ?
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paolo_ho
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeLun 6 Jan 2020 - 17:03

matsuura a écrit:
Deux machines quand même pour tirer le modellbau .

Euh...
Regarde le mien.

Il roule seul...
En fait ou je pose dans ce sens et c'est la machine (même seule) qui le freine !!
Ou dans l'autre sens oui la fait 2 bécanes

Tu as essayé de le mettre dans l'autre sens ?
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paolo_ho
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeLun 6 Jan 2020 - 17:11

cisalpin a écrit:
matsuura a écrit:
Deux machines quand même pour tirer le modellbau .

Par définition , il faut bien que les patins rotatifs exercent une certaine pression sur la voie pour être efficaces , d'où un roulement médiocre ; et en plus il y a des rampes ..
donc je ne vois pas de problème à mettre si nécessaire une double traction , comme dans la réalité si la charge est trop lourde …

mon train nettoyeur , lui , est constitué d'un wagon tomix aspirateur et d'un wagon tomix nettoyeur acouplés en permanence , ils sont tractés par 2 locos , rien de trop dans les rampes à 30 pour 1000 , mais ça circule sans problème et avec une efficacité redoutable !

nb : l'avantage des tomix , c'est d'être beaucoup moins chers que les modelbau (environ 50 euros ) , pour une efficacité comparable …

….et donc , Paolo _ho , tu as résolu les problèmes de patinage ?

Attends ça nettoie, ça nettoie cheers

Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Img_2286
Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Img_2287
Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Img_2288
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeLun 6 Jan 2020 - 17:31

Le couvercle est cassé ? Pose de sparadrap blanc
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paolo_ho
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitimeMar 7 Jan 2020 - 16:43

patniste a écrit:
Le couvercle est cassé ? Pose de sparadrap blanc

non, non.
J'avais mis un morceau de papier dedans pour bloquer en position basse le module de nettoyage
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MessageSujet: Re: Machines qui patinent, alors qu'avant non.    Machines qui patinent, alors qu'avant non.  Icon_minitime

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