| MOn Réseau N (cheftrainminiature) | |
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chr09 Membre
Age : 51 Localisation : Belp, Suisse Nombre de messages : 2357 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 16 Juil 2009 - 8:28 | |
| Pour les rampes, il y a à mon avis 2 réflexions à faire: d'une part la comparaison avec la réalité pour ce qui est visible et d'autre part la réflexion technique pour ce qui est invisible. Pour les rampes visibles, il faut savoir qu'il n'y a pas de différence entre la réalité et l'échelle N, puisque la pente est le rapport entre l'élévation et la distance horizontale (une pente de 2% signifie que l'on monte de 2cm par mètre). Ainsi, dans la réalité les rampes sont de l'ordre de 1-2% pour des grandes lignes de plaine et peuvent se rapprocher de 3% pour des lignes de montagne (le Gotthard p. ex a des rampes maxi de 2.6%, le Lötschberg de 2.7%). Les LGV peuvent avoir des pentes plus raides car en ligne droite les TGV peuvent sans autre franchir jusqu'à 4% (p. ex LGV Cologne - Francfort en Allemagne) grâce à l'énergie cinétique. Des lignes secondaires à voie normale peuvent aller jusqu'à 4% ou un peu plus. A voie métrique, on a des pentes jusqu'à 6% et parfois plus pour des tramways (jusqu'à 10%). Pour des pentes plus raides il faut la crémaillère. A noter qu'en général la pente s'exprime plutôt en pourmille qu'en pourcent, mais c'est juste une question de facteur 10... Les mêmes pentes sont utilisées en miniature pour avoir une représentation réaliste. Mais en plus en miniature, intervient un autre effet: les frottements et la relative faible puissance (problème de l'adhérence) de nos modèles. A cela s'ajoute que nos courbes sont souvent très serrées, en particulier pour des hélicoïdales... effectivement, le mieux c'est de faire des tests avec les différentes composition envisagée. Mais pas uniquement des tests en ligne droite, mais aussi en courbe. De manière générale, il est aussi avantageux de planifier le réseau de telle manière que la voie descendante soit à l'intérieur d'une hélicoïdale à deux voies... Tu peux par exemple tester une boucle avec un rayon de 30cm et une élévation de 4cm (Si tu utilises un support fin et pas de caténaire, tu peux peut-être encore réduire cette distance), tu as une pente de 2.1%. En principe malgré la courbe cela passera sans autre, mais une hélicoïdale en-dessous de ce rayon, j'éviterais. Il y a encore un autre paramètre à prendre en compte, ton train va énormément ralentir à la montée et s'emballer à la descente... il y a peu de remède à ça, à part le digital. Je sais bien que j'arrive un peu comme la grêle après les vendanges, mais j'espère que ces quelques réflexions seront quand même utiles. |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 16 Juil 2009 - 15:35 | |
| merci Christophe, là cet après midi je vais la tester et je dirais comment que ça se passe
à plus |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 16 Juil 2009 - 15:47 | |
| - chr09 a écrit:
Il y a encore un autre paramètre à prendre en compte, ton train va énormément ralentir à la montée et s'emballer à la descente... il y a peu de remède à ça, à part le digital.
Le remède existe, et a été traité dans un fil de ce forum que je n'ai pas ecore retrouvé ... On branche tête-bêche une diode, de préférence schotky, avec un groupe de diodes ordinaires en série. Quand la loco monte la pente, elle est alimentée à travers la diode schotky, avec une tension diminuée de 0,3 volts, et quand elle descends la pente, elle est alimentée à travers les "n" diodes ordinaires, avec une tension diminuée de nx07 volts. (n est a choisir en fonction de la pente, de 1 à ... plusieurs. |
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Metienne78 Membre
Age : 63 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7346 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 16 Juil 2009 - 15:48 | |
| Juste pour information : avec une rampe à 4% ET une courbe en R1, une 040 (vapeur) Fleischmann n'arrive à tracter que 3 voitures (3 pattes) Fleischmann !!!!!
donc les courbes ajoutent effectivement de la contrainte en plus de la pente . |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 16 Juil 2009 - 16:10 | |
| MERCI POUR TOUTES CES INFO JE M'Y METS JE VOUS TIENS AU COURANT (DIGITAL ) LOL |
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chr09 Membre
Age : 51 Localisation : Belp, Suisse Nombre de messages : 2357 Date d'inscription : 29/01/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 16 Juil 2009 - 16:19 | |
| - cheftrainminiature a écrit:
- MERCI POUR TOUTES CES INFO JE M'Y METS JE VOUS TIENS AU COURANT (DIGITAL ) LOL
Si c'est du digital, les diodes... pas nécessaires N'empêche que les diodes vont empêcher le train de dévaller la pente, mais ne vont pas le faire accélérer en montée... |
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droopy Membre
Age : 79 Localisation : Marne La Vallée / Cornouaille Nombre de messages : 2376 Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 16 Juil 2009 - 16:24 | |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 16 Juil 2009 - 18:04 | |
| je suis content les gars ma br 218 a tiré sa rame composée de 7 voitures inter city sans soucis à petite vitesse et démarrage en côte la br 216 brawa également ma petite lok 7 quand à elle en tire 3 avec un tout petit de mal mais la pauvre elle a pas de bandages elle a aussi du mal en terrain plat lol je mets les vidéos à plus https://www.youtube.com/watch?v=2rGfllAKwCUhttps://www.youtube.com/watch?v=1znEbCaNMCoje vais pouvoir la mettre en place |
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Gabydemarseille Membre
Age : 75 Localisation : Marseille Nombre de messages : 5717 Date d'inscription : 17/07/2008
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 16 Juil 2009 - 18:15 | |
| merci Gaby j'espère que je rentre pas trop tard ce soir pour pouvoir y bosser un peu encore je vais devoir y aller à plus denis |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Ven 17 Juil 2009 - 0:49 | |
| salut je suis en train de mettre ma rampe en place je viens de découvrir une méthode rapide pour la mise place des écrous entre les niveaux mais peut être quelqu'un de vous l'a déjà utilisée en tout cas je tenais à vous en faire part
je serre la tige filetée dans le mors de ma visseuse et je mets en place les écrous là où il faut et en avant la musique plus qu'a "visser" faut juste faire attention de pas serrer les deux écrous entre eux entre chaque niveau
à plus je vous mets la photo quand j'aurai fini je pense avant 4 h cette nuit lol |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Ven 17 Juil 2009 - 2:14 | |
| voilà ça y est elle est en place la voici elle est réglée plus qu'à serrer tous les écrous correctement et essai de roulement à demain bonne nuit |
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Gabydemarseille Membre
Age : 75 Localisation : Marseille Nombre de messages : 5717 Date d'inscription : 17/07/2008
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Corent1 Membre
Age : 43 Localisation : Paris Nombre de messages : 1273 Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Ven 17 Juil 2009 - 8:51 | |
| Genial !!!!! Tres bien ta rampe ovale Par contre ca passe 2 convois avec des wagons long en monté et décente ?? En tout cas bravo encore Corent1 |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Ven 17 Juil 2009 - 9:45 | |
| merci normalement oui corent1 j'ai pris les écartements fleischmann et les normes nem +10 pour les courbes mais je pense pas que j'aurai un convoi en montant et une autre en descente en même temps on verra bien si ça coince on le dira à Windigipet et il aura qu'à se débrouiller avec les données lol |
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Frank91 Membre
Age : 67 Localisation : Aimargues Gard Nombre de messages : 828 Date d'inscription : 18/05/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Ven 17 Juil 2009 - 10:04 | |
| Moi, ça me plait bien, félicitations ... un jour il faudra que je me lance là dedans aussi |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 6 Aoû 2009 - 9:32 | |
| bonjour j'ai monté mes viaduc et je suis en train de les placer en sortie de rampes à plus pour des photos |
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Gabydemarseille Membre
Age : 75 Localisation : Marseille Nombre de messages : 5717 Date d'inscription : 17/07/2008
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 6 Aoû 2009 - 9:42 | |
| - cheftrainminiature a écrit:
- bonjour j'ai monté mes viaduc et je suis en train de les placer en sortie de rampes à plus pour des photos
Bonjour J’ai hâte de les voir peut être se soir je pense que c’est faisable |
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Corent1 Membre
Age : 43 Localisation : Paris Nombre de messages : 1273 Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 6 Aoû 2009 - 11:05 | |
| Ah ouai c'est méchant quand même de nous mettre l'eau à la bouche comme ça sans photos Je suis impatient de voir ce que cela va donner Corent1 |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 6 Aoû 2009 - 16:54 | |
| LOL les voici j'ai pas encore découpé le niveau supérieur qui viendra par dessus la rampe sur la droite |
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Gabydemarseille Membre
Age : 75 Localisation : Marseille Nombre de messages : 5717 Date d'inscription : 17/07/2008
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chadok38 Membre
Age : 73 Localisation : est lyonnais bas dauphiné Nombre de messages : 3109 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 6 Aoû 2009 - 17:18 | |
| çà promet de belles circulations ! dans quelques années je mettrai une hélice (et non pas une spirale!) pour monter un niveau de plus ,NA! |
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Corent1 Membre
Age : 43 Localisation : Paris Nombre de messages : 1273 Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 6 Aoû 2009 - 21:43 | |
| Ouai nikel! Vivement la fin du raccordement pour avoir le droit à une belle vidéo Corent1 |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 13 Aoû 2009 - 21:42 | |
| coucou mes viaducs sont en place à la bonne hauteur je vais poser les voies en rentrant alors si il y a des courageux tout à l'heure y aura peut être une vidéo en ligne lol à plus tard |
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Metienne78 Membre
Age : 63 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7346 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: MOn Réseau N (cheftrainminiature) Jeu 13 Aoû 2009 - 21:46 | |
| on attend impatiemment ! |
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