Capteur à effet Hall ou ILS ?

Bonjour à tous,

Pour gérer l'arrêt du bus sur mon réseau secondaire et ligne de bus en détectant les aimants insérés dans la chaîne Magnorail, j'ai initialement installé des ILS. L'un de ces ILS ne réagit plus au passage des aimants de la chaîne, mais un autre aimant plus puissant parvient à commuter l'ILS.

J'en déduis que le fonctionnement était proche de la limite et je réfléchis au remplacement des ILS par des capteurs à effet Hall. Je n'ai aucune expérience avec ces composants, notamment quant à leur sensibilité et à la distance minimale entre l'aimant et le capteur.

Je vais potasser les datasheets et le web pour en savoir plus, mais si dans l'intervalle quelqu'un a la réponse à ces 2 questions: sensibilité et distance minimale, je suis preneur.

D'avance un tout grand merci et un bon début de semaine.

très intéressé par ce système, et les réponses !!!

à suivre ....merci.

Pour les ILS, il faut que le plat des lames soit orienté vers l'aimant ( ça fonctionne mieux ) d'autre part il existe différentes qualité d' ILS

Je n'ai jamais réalisé de montage utilisant les capteurs à effet Hall, mais j'ai déjà dépanné un projecteur de spectacle qui en utilise.

Ces projecteurs ont des moteurs asservis qui servent à faire bouger des miroirs et faire tourner des roues de couleur et de gobos (un gobo, c'est comme une diapo mais en métal photogravé pour résister aux fortes températures).
A la mise sous tension du projecteur, tous les moteurs tournent jusqu'à trouver leur position de référence sur laquelle ils vont se caler en absence de commande venant de la console. Chaque point de référence est donné par un jeu d'aimant + capteur à effet Hall.

La panne provenait précisément de l'échec de cette phase d'initialisation, l'un des moteurs ne trouvant pas sa position de référence. J'ai réussi à dépanner en tordant légèrement le support du capteur pour qu'il soit plus près de l'aimant.

Je pense donc que comme les ILS, les capteurs à effet Hall nécessitent d'être positionnées assez près de l'aimant pour fonctionner à coup sûr.

J'ai eu ce choix à faire: le détecteur effet Hall est plus encombrant.
L'ILS doit être bien orienté

Moi j'utilise ceci :
https://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/FALLER/39-4-0-7597-011002-0-0-0-0-3-0-grp-fr-p-0/ein_produkt.html

Fonctionne très bien

Bonsoir
J'utilise des capteurs à effet Hall A3144, ils sont gros comme un 2N2222 épaisseur 1mm. Ils fonctionnent jusqu'à 5mm, et avec le pôle sud de l'aimant côté capteur.

L'ILS permet de commander directement un relais ou un moteur d'aiguille type MP3 directement
Il faut une interface pour le capteur à effet hall

Bonjour,

Difficile de comparer les sensibilités des ampoules reed et cellule hall à partir des specs car elles sont données en AmpèresTours pour les reed et en induction magnétique (Tesla ou Gauss) pour les cellules Hall. Dans les 2 cas des distances à l'aimant de 5 à 10 mm semblent raisonnables, au vu des notes d'appli.
A noter que l'induction doit être perpendiculaire dans un cas et parallèle dans l'autre, ce qui posera un problème de compatibilité si le même véhicule doit activer parfois un reed, parfois une cellule Hall.
Par ailleurs les cellules Hall demandent une alimentation pour l'électronique associée. Mais ils sont mieux adaptés pour réaliser des fonctions flip-flop bistables.
Mais dans les 2 cas, si le fonctionnement est proche de la limite, le problème sera le même avec le vieillissement (perte de "force") de l'aimant.

En relisant ce fil, je viens de penser à un des avantages que peut présenter le capteur à effet Hall par rapport à l'ILS : l'insensibilité aux vibrations.
En effet, l'ILS présente un contact physique, et en tant que tel, il est susceptible de donner des micros coupures en présence de vibrations intenses. Le capteur à effet Hall est totalement insensible à ce risque.

Merci à tous pour vos contributions. Je vais tenter de voir ce qui répondrait le mieux à mon besoin et éventuellement faire quelques tests.

Il me semble que l'ILS fonctionne mieux si l'axe de l'aimant est parallèle (N ---------S) à l'ampoule de verre.

Oui, c'est bien ça. Par contre, pour les cellules Hall, c'est l'un des pôles de l'aimant qu'il faut approcher de la cellule. C'est pour ça que je parlais d'éventuels problèmes de compatibilité.

Bonsoir

lucien2 a écrit:

Oui, c'est bien ça. Par contre, pour les cellules Hall, c'est l'un des pôles de l'aimant qu'il faut approcher de la cellule. C'est pour ça que je parlais d'éventuels problèmes de compatibilité.

Je l'ai écrit un peu plus haut, c'est le pôle sud de l'aimant côté capteur, ça fonctionne très bien même à 300kmh

SavignyExpress a écrit:

Bonjour à tous,

Pour gérer l'arrêt du bus sur mon réseau secondaire et ligne de bus en détectant les aimants insérés dans la chaîne Magnorail, j'ai initialement installé des ILS. L'un de ces ILS ne réagit plus au passage des aimants de la chaîne, mais un autre aimant plus puissant parvient à commuter l'ILS.

J'en déduis que le fonctionnement était proche de la limite et je réfléchis au remplacement des ILS par des capteurs à effet Hall. Je n'ai aucune expérience avec ces composants, notamment quant à leur sensibilité et à la distance minimale entre l'aimant et le capteur.

Je vais potasser les datasheets et le web pour en savoir plus, mais si dans l'intervalle quelqu'un a la réponse à ces 2 questions: sensibilité et distance minimale, je suis preneur.

D'avance un tout grand merci et un bon début de semaine.

Si, à priori ça a fonctionné avant, pourquoi ne pas remplacer simplement l'ILS qui semble dysfonctionner !
Il y a aussi la solution infrarouge qui donne de bons résultats

dany56 a écrit:

Si, à priori ça a fonctionné avant, pourquoi ne pas remplacer simplement l'ILS qui semble dysfonctionner !
Il y a aussi la solution infrarouge qui donne de bons résultats

Bonjour Dany,

L'ILS est destiné au système Magnorail (cf mon réseau secondaire et ligne de bus dans ma signature) pour déclencher l'arrêt du bus. Une fois la route terminée, l'ILS ne sera plus accessible. Donc en le remplaçant ou en le déplaçant pour qu'il soit plus proche de l'aimant, il y a un risque que le problème réapparaisse et qu'il faille ouvrir la route déjà pas facile à bien poser pour que le système Magnorail fonctionne bien.

Après réflexion, j'ai conclu que la solution infrarouge est une bonne alternative. Les leds et photodiodes devront être cachées par des éléments de décor, mais elles resteront accessibles pour d'éventuels réalignements ou remplacements. Je vais m'inspirer de Locoduino qui présente un montage simple et testé: http://locoduino.org/spip.php?article40 et faire des tests prochainement.

Bon début de semaine.

pn200 a écrit:

Bonsoir

lucien2 a écrit:

Oui, c'est bien ça. Par contre, pour les cellules Hall, c'est l'un des pôles de l'aimant qu'il faut approcher de la cellule. C'est pour ça que je parlais d'éventuels problèmes de compatibilité.

Je l'ai écrit un peu plus haut, c'est le pôle sud de l'aimant côté capteur, ça fonctionne très bien même à 300kmh

Oui, dans ton cas c'est le pôle sud, mais si tu choisis un capteur "bipolaire", tu peux utiliser indistinctement les 2 pôles.

SavignyExpress a écrit:

Je vais m'inspirer de Locoduino qui présente un montage simple et testé: http://locoduino.org/spip.php?article40 et faire des tests prochainement.

Bon début de semaine.

Je confirme le bon fonctionnement de ce montage.
J'en utilise 2 sur mes T-Trak d'expo pour les automatismes de signaux ( une dizaine d'expo dans des conditions de lumière très diverses)