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 [Minitrix] BB 9200

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Davinci
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 16:52

C'est vrai que le panto sur la 9200 Minitrix est pour le moins ''bizarre'' Rolling Eyes Rolling Eyes

On peut quand même s'en étonner. Et quand à écrire à Minitrix, il n'y a que ceux qui n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise ayant une usine, qui peuvent croire que les responsables de ce modèle ne savent pas que le panto est ''bizarre'' Rolling Eyes Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 17:29

Trotinette a écrit:
vincenc a écrit:
Elle est fausse et coute une fortune. Non mais la franchement le prix et justifier ou?

Fausse: il ne faut pas exagérer; je pense que si X 3876 ne fait pas la remarque, personne le voit!.
Coute une fortune: Tu as raison..

Bonne journée
Relisez ce que j'ai écrit, elle n'est pas fausse il suffit de changer l'immatriculation, ce n'est pas sorcier Laughing
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NestIII
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 17:37

TheKinkin a écrit:
Vous pouvez envoyer des mails à Trix pour leur dire, ils changeront peut-être le numéro feront peut-être attention pour des prochaines versions.

Concernant la verte, c'est effectivement peut-être une bonne idée, plutôt que de râler sans savoir si ce N° est bien celui qui sortira en série.

Les Nistes deviennent comme les Hoïstes, de plus en plus exigeants, pourvu que cela dure !

Dans le pire des cas, un de nos artisans y remédiera par la création de plaques en photodécoupe !
Même si tous les N° étaient cohérents avec les persienne de la machine, l'un ou l'autre amateur voudra tel ou tel N° car c'est l'une des machine que leur père à conduit, ce qui est tout à fait légitime et sympathique.

Moi j'attends un 16000, ici   ... ou ailleurs.
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Dersou
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Dersou


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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeJeu 28 Nov 2019 - 19:48

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DMARRION
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Nov 2019 - 6:22

gufrero a écrit:
(...) je reste en analogique ; le décodeur acceptera -t- il le courant pulsé à largeur d'impulsions variable ? je n'en suis pas sûr , qu'en pensez-vous ?
En effet, c'est légitime de se poser la question. N'ayant pas le schéma du décodeur (ou au moins la partie du schéma qui concerne le circuit de puissance), je ne peux pas me prononcer.

J'exploite moi aussi en analogique et je ne veux pas passer au numérique pour plusieurs raisons, la première étant que le numérique ferme la porte aux conceptions d'automatismes "maisons" électroniques simples à réaliser, et c'est là que se trouve une bonne partie de mon plaisir de modéliste. Bricoler du logiciel ne me procure en revanche aucun plaisir.
Néanmoins j'envisage l'achat de la BB 9200 verte, même si le supplément de prix à cause du "digital sonorisé" dont je n'ai que faire est un frein, tant cette loco est emblématique d'un chemin de fer que j'ai beaucoup aimé et est incontournable sur un réseau époque III - IV électrifié en 1500V.

En cas de galère technique avec le décodeur, au pire il doit bien y avoir moyen de couper la liaison entre le décodeur et le moteur et de raccorder directement ce dernier aux 2 fils d'arrivée du courant.
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Dersou
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Nov 2019 - 12:04

[Minitrix] BB 9200  - Page 3 Bb_92011[Minitrix] BB 9200  - Page 3 Bb_92012
On peut peut-être avoir plus d'informations avec ces extraits de la notice.
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TheKinkin
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Nov 2019 - 13:15

Pas de pièce indiquée concernant la platine ou le décodeur. Je pense donc à une platine qui embarque tout (décodeur et son).
Peut-être que l'astuce sera de simplement retirer la platine d'origine et d'en refaire une purement analogique.

Gvax69, un projet en perspective pour toi ? :-)

On notera également la non dispo de la caisse en pièce détachée... (pas moyen d'avoir un châssis et 2 caisses pour alterner comme on pouvait le faire avant, obliger d'acheter les 2 machines entières)
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Youen
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Nov 2019 - 14:02

Petit à petit on progresse, le détail de la mécanique et de l'assemblage, il manque le câblage et l'électronique. La loco définitive sans proto va certainement apparaître... J'attends pour réserver et acheter, ce modèle est tellement basique.
Amicalement Youen.
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Thomas
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Nov 2019 - 14:14

TheKinkin a écrit:
Pas de pièce indiquée concernant la platine ou le décodeur. Je pense donc à une platine qui embarque tout (décodeur et son).
Peut-être que l'astuce sera de simplement retirer la platine d'origine et d'en refaire une purement analogique.

Gvax69, un projet en perspective pour toi ? :-)

On notera également la non dispo de la caisse en pièce détachée... (pas moyen d'avoir un châssis et 2 caisses pour alterner comme on pouvait le faire avant, obliger d'acheter les 2 machines entières)

Le fait, pour les dernières productions de Minitrix, de ne plus avoir d'essieux (non bandagé pour moi, mais c'est valable aussi pour les essieux bandagés) à moins d'acheter des bogies complets est pour moi beaucoup plus gênant que ne pas pouvoir avoir de caisse en pièce détachée.
On se rapproche de plus en plus du milieu de l'automobile où (en exagérant à peine) on te change la portière complète pour un faux-contact au niveau du bouton de commande du lève-vitres.
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http://alsace-lorraine-echelle-n.eklablog.com/
TheKinkin
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeVen 29 Nov 2019 - 14:21

Effectivement, et j'en ai fait les frais. J'avais acheté une vapeur Minitrix 12265 sur ebay.de où les essieux étaient en fait à changer, mais pas dispo en pièce sur la boutique en ligne. J'ai appelé Maerklin, ils m'ont dit que les pièces n'étaient plus (ou pas, je ne me rappelle plus) dispo, mais qu'ils pouvaient la réparer si je l'envoyais.
Bah j'ai renvoyé la machine au vendeur car ça me revenait trop cher.
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Davinci
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeSam 30 Nov 2019 - 16:52

Comment sont-ils les pantos Question Sur la photo/dessin : simples et pointus ; sur le détaillage : doubles à bouts ronds
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Dersou
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeSam 30 Nov 2019 - 18:23

Davinci a écrit:
Comment sont-ils les pantos Question  Sur la photo/dessin : simples et pointus ; sur le détaillage : doubles à bouts ronds
le dessin "éclaté" est commun aux 2 notices (capitole et verte)
Dans les 2 cas les pantos sont indignes d'un modèle qui semble très réussi...
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Elwood
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeSam 30 Nov 2019 - 18:49

Qu’est-ce qu’ils ont les pantos?
En quoi sont-ils indignes?
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Dersou
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeSam 30 Nov 2019 - 19:21

Elwood a écrit:
Qu’est-ce qu’ils ont les pantos?
En quoi sont-ils indignes?
sur le dessin ce sont les mêmes que ceux la:
[Minitrix] BB 9200  - Page 3 Img_6410
Et ça c'était il y a...50 ans?
Je reconnais que sur la photo du prototype ils sont un peu mieux mais très loin de ce que fait Hobby 66.
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Davinci
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeDim 1 Déc 2019 - 20:12

Je n'aurais pas dit mieux !

Pour une machine à 300 balles il y à exagération : devoir dépenser 30 euros ou plus pour changer ces pantos Minitrix par des JPPennati ou autres....
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ppascal
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 8:02

Bonjour,

C'est sûr que à 300€ on peut commencer à avoir droit à un modèle cohérent.
A quoi ça sert de faire une gravure fine, une tampographie parfaite qui ne s'apprécie quasiment que à la loupe pour coller en toiture un pantographe qui va se voir à distance et tuer l'allure générale du modèle au premier coup d'oeil.

Comme c'est une machine vendue directement en DCC, je suppose que de toute façon les pantographes ne sont plus fonctionnels, et donc n'ont plus à être des gros machins.
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SoiFran
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 10:42

J'avoue que les pantos visibles sur la pub de la verte ne sont pas jojo ! Wink
Incroyable pour une machine vendue à ce prix !
Je pense que ce ne seront pas les définitifs.

Quoi qu'il en soit, remplacer ces pantos par des Pennati est très bien mais si c'est pour ne pas avoir de caténaire digne de ce nom au-dessus ... ça ne sert pas à grand chose.
Mais bon c'est mon avis.
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dany56
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 11:21

Pourquoi spéculer sur un modèle que, à priori, personne n'a eu entre les mains...
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NestIII
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 12:15

Pour faire comme sur le matériel en HO sur le forum LR PRESSE ?

Il est courant de voir 60 pages de suppositions, de critiques, de comparaison de courbes de la toiture avec la vraie, de diamètre des joints de vitres, de rambardes de 0,1 mm trop épaisses.

Et finalement ceux qui achètent la font tourner avec des voitures de 26,40 m en réel sur du rayon 360 mm (oui, en HO) !

Maintenant, comme le dit Soifran, combien auront une caténaire 1500 V à la hauteur des pantos espérés (et donc à quel prix ?) et parmi eux combien circuleront avec un pantographe levé (même sans contact, avec fil ou pas).

Attendons de voir, plutôt que de supposer ?

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dany56
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 12:29

Notre échelle est fragile, ne scions pas la branche sur laquelle nous sommes, d'autres aux plus grandes échelles s'en chargent très bien Wink

Critiques, oui bien sûr, et c'est ainsi qu'on avance, mais bâtis sur du concret...
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 13:58

Le version verte a des pantos en forme de pantographe, la version Capitole en a de forme unijambiste... même après avoir été repeinte en vert
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 15:27

N_France a écrit:
Le version verte a des pantos en forme de pantographe, la version Capitole en a de forme unijambiste... même après avoir été repeinte en vert

Bonjour,

Je ne suis pas si sûr que toi de cela, je pense même que toute les machines sont revenues avec des pantographes type G une fois leur période capitole terminée.

Pour mémoire les machines étaient les 9278-9281-9282-9288-9291 et 9292. ensuite elles ont été mise en peinture corail, et on le retrouve en photo avec des pantos type G

la 9288 a été photographiée en livrée corail, arzens puis béton avec des pantos type G.

Pour la forme des pantographes minitrix, à moins que celui qui a été mis en place pour présenter le modèle soir un modèle d'attente (pas impossible vu que la motrice capitole a été présentée sans pantographe), ça reste à voir.

Quant à faire  de la caténaire réaliste en N et suffisamment solide, pour le moment je ne crois pas que nous ayons de solution miracle. Dommage d'ailleurs parce que j'aimerai pouvoir reproduire une caténaire pur midi (avec les ogives façon ligne des landes et les suspensions ondulées alternées sans antibalançants en ligne droite comme il en existe encore entre Tarbes et Pau ).
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gerbault
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 17:03

De toutes façons , ni Fleschmann, ni Trix , ni Arnold non jamais sortis de bon pento , alors pourquoi maintenant Evil or Very Mad
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N_France
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 18:20

Roco a sorti la BB-9288 en livrée verte avec les pantos unijambistes.

Était-ce avant peinture rouge ou après avoir perdue la teinte Capitole ?
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 19:51

la livrée Capitole a été appliquée en 1967 par modification de 4 locos de série "les 9278, 9281, 9282 et 9288" (200km/h) et des 2 locos étudiées pour la vitesse les BB 9291 et 9292 (250 km/h)
il y a eu pour l'occasion outre la livrée , le renforcement du trumeau central du pare brise et la pose de pantos unijambiste.
concernant la fin de la livrée rouge :
en mai 1974 , la 9278 a encore sa livrée

hiver 1974 , la 9281 est verte avec panto G

la 9288 a retrouvé ses pantos G en 1977 , donc a bien roulée en vert + panto unijambiste , d'ailleurs il y a une photo en 1973 avec en livrée verte et panto unijambiste

idem pour la 9291 en vert + panto unijambiste en juillet 1978 avec le Talgo (photo en hiver 1975 en rouge avec la Talgo)

idem pour la 9292 en 1975 (surement la dernière a avoir eu la livrée rouge car une photo début 75 en rouge)

voilà quelques infos après recherches
est ce que les 9291 et 9292 avaient des pantos G en 1964 malgrés leur construction d'origine pour le 250 km/h , je ne sais pas, mais je dirais oui car c'est surement les résultats des essais qui ont motivés le panto unijambiste.
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 3 Icon_minitime

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