| Kirchbach mon rève en N | |
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Auteur | Message |
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 0:13 | |
| Salut tout le monde Voilà enfin venu le moment pour moi de présenter mon projet de réseau dont je viens de commencer la construction. Kirchbach, dont le nom me rappelle l'église à coté de laquelle j'ai grandi en Alsace du Nord près de Haguenau (papa était pasteur) ainsi que le village où j'habite actuellement dans le Sundgau. Ce réseau sera d'inspiration Alsace Lorraine (quoi d'autre pour un Alsacien de souche, de naissance et qui y vie depuis toujours), époque 2/3. Donc circuleront aussi bien du matériel AL que SNCF époque 3 et DB d'après guerre. Je vais le situé dans la fin des années 40, début des années 50, en pleine reconstruction. Je pense y faire figurer des stigmates de la 2nde guerre mondiale (ruine de pont, de bâtiments, abris préfabriqués américains pour les logements provisoires des sinistrés de la guerre etc.) C'est une évocation que je n'ai pas encore vue sur d'autres réseaux. Ce réseau représentera une gare près de la frontière allemande où auront lieu des échanges de trains entre les réseaux AL/SNCF et Allemand. On y côtoiera aussi bien des 232TC que des 150C, X, Y ou Z ou des BR23 allemande, ainsi que les premières machines diesel de la SNCF. Y figurera aussi une gare de fond de vallée vosgienne en cul de sac avec traversée de village par la route. Sur la partie droite du réseau j'hésite entre l'évocation de la raffinerie et l'extraction de pétrole de Pechelbronn (où mon grand père travaillait), une brasserie ( je suis un grand amateur de bière, à boire avec modération) ou une carreau des Mines de Potasse d'Alsace. N'hésitez pas à donner votre avis. Voici le plan (Raily4) du réseau pour lequel le cadre est construit et ou je suis en train de mettre en place les plateformes des gares cachées bleue et verte. Les dimensions sont de 5.65 X 3.40 en forme de U Les parties en couleur sont grosso modo cachées, les parties noires visibles. Je vous tiendrai au courant de son évolution. A bientôt j'espère. |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3924 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 1:47 | |
| Bonjour,
Superbe projet Norbert et thème qui m'est cher !
Pour l'époque choisie c'est effectivement peu courant, intéressant pour exploiter toutes les "prises de guerre" disponibles en N dont la carrière SNCF à souvent été bien courte.
Attention à certains rayons de tes courbes cachées qui pourrait être élargies sans problème, je pense en particulier à la courbe violette d'accès à ta gare cachée droite. Avec 1050 mm de largeur de module, c'est vraiment dommage de ne pas élargir.
Ceci te permettrait des circulations "à tampons joints" que ton réseau mérite.
De même, à partir du moment ou tu as pris la décision que ta gare cachée "violette" est implantée à cheval sur 2 modules, exploite au mieux cette particularité (contrainte) en rallongeant cette gare (partie oblique) coté nord-ouest jusqu'à atteindre le début du module du haut à droite. Pour la gare cachée "verte", c'est plus logique, même si tu pouvais démarrer ton faisceau un peu plus bas, coté sud. Avec la succession d'aiguilles en entrée de faisceau, les longueurs de voies de stockage diminuent bien vite ! Je te conseille cependant de choisir des aiguilles de rayon moyen (457 mm) pour ces gares cachées, même si cela diminue la longueur des voies par rapport au rayon court (305 mm). c'est peut-être déjà ce que tu as prévu.
Tu pourras ainsi y stocker quelques très longues rames du genre minéralier ou mécanique-houiller tractées par une 1 150 X.
Bon courage, je suivrais ton projet avec intérêt. |
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Raalovely Membre
Age : 73 Localisation : Ain Nombre de messages : 1734 Date d'inscription : 16/01/2015
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 8:58 | |
| Voila un beau et grand projet que je vais suivre, |
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 11:01 | |
| Merci NestIII pour tes remarques. La longueur des faisceaux de voies de garages (+ environ 50 cm) tient compte des longueurs maximales des voies en gares, les voies les plus en avant étant des voies marchandises pour les transfer des trains vers la frontière allemande. Les aiguilles sont au minimum de rayon moyen (voie Peco code 80 en caché et code 55 en parties visibles) et que à grand rayon dans les parties visibles. Effectivement dans la partie droite le rayon est trop petit mais l'étude de cette partie n'est pas terminée. (j'y ai encore mon réseau H0 pour l'expérimentation de la gestion digitale). Le tout va être piloté par Train Controller avec une centrale Rautenhaus qui me donne toute satisfaction.
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Davinci Membre
Age : 74 Nombre de messages : 6256 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 17:14 | |
| C'est énorme |
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 19:17 | |
| Effectivement c'est assez grand. quelques idées du materiel nécessaire: environ 250 à 300 rails flexibles voire plus 122 aiguilles, TJS, TJD et croisements 144 moteurs d'aiguilles (servos) avec leur électronique de commande une bonne trentaine de signaux mécaniques Viesmann qui vont être alsacianisés (les nouveaux avec les décodeurs intégrés sont superbes, avec des mouvements lents et des palettes qui rebondissent en fin de course) avec leur électronique de commande il y aura à terme 99 cantons avec 7 décodeurs à 16 cantons la centrale et 3 boosters (càd 4 circuits d'alimentation électriques) il y actuellement 42 machines ( dont une grande partie encore à digitalisées), 68 voitures et 196 wagons dans ma collection. je vous donne pas de chiffre mais ça représente beaucoup d'argent. Mais quand on aime on ne compte pas n'est-ce pas? |
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Raalovely Membre
Age : 73 Localisation : Ain Nombre de messages : 1734 Date d'inscription : 16/01/2015
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 19:45 | |
| Uniquement en matériels 5000 à 6000 € pas mal. |
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FP68 Membre
Age : 56 Localisation : Sud Alsace Nombre de messages : 1201 Date d'inscription : 27/10/2015
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 22:35 | |
| J'adore le thème. Parmi les hésitations, je choisirai les mines de potasse: sujet que je n'ai jamais vu sur une réseau. Mais ce n'est que mon avis. |
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 22:58 | |
| salut FP68 Je ne doute pas de ton choix, tu dois habiter pas loin des anciennes mines, mais ma préférence va en ce moment à Pechelbronn, souvenir familiaux oblige. Mais tout dépendra des documents photos etc. que je trouverai sur ces 3 sujets possibles.
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Sam 13 Oct 2018 - 23:08 | |
| Pour continuer un peu la présentation je vous joins 2 photos de la structure. Celle-ci est réaliser en bois de tilleul, léger, facile à travailler et surtout qui n'a pas tendance à bouger. J'ai installer dans le local un déshumidificateur, car je ne peux aérer que sporadiquement et en été l'air est relativement humide. Donc sans, bonjour j'électronique. Pour supporter l'ordinateur ainsi que la centrale, les boosters et les transfo, j'ai installé deux tiroirs sous le réseau. |
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FP68 Membre
Age : 56 Localisation : Sud Alsace Nombre de messages : 1201 Date d'inscription : 27/10/2015
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Dim 14 Oct 2018 - 20:57 | |
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Thomas Membre
Age : 46 Localisation : Saint-Martin d'Hères Nombre de messages : 14097 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Lun 15 Oct 2018 - 13:32 | |
| Projet ambitieux et intéressant ! |
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lepoete Membre
Age : 73 Localisation : BELFORT Nombre de messages : 2745 Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Lun 15 Oct 2018 - 23:30 | |
| c'est un tres beau projet que je vais suivre avec interet ..mais il faudra des années pour le concretiser !!!
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Mar 16 Oct 2018 - 19:57 | |
| Effectivement je pense arriver à faire circuler les trains dans les 4 à 5 prochaines années, pour le décor j'ai le temps , je suis encore jeune….. |
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boblinux Membre
Age : 53 Localisation : verfeil Nombre de messages : 2663 Date d'inscription : 18/03/2015
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Jeu 18 Oct 2018 - 8:45 | |
| Oauw! Ca c"est de la menuiserie sérieuse! bravo |
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MICH Membre
Age : 71 Localisation : GIRONDE Nombre de messages : 254 Date d'inscription : 24/11/2015
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Jeu 18 Oct 2018 - 14:07 | |
| Bonjour,
Magnifique projet que je vais suivre avec beaucoup d’intérêt. |
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Traindenfer Membre
Age : 62 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13330 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Jeu 18 Oct 2018 - 14:49 | |
| J'aime bien les décors, de mon côté, donc je suivrais un peu moins du coup
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Dim 28 Oct 2018 - 19:36 | |
| Salut tout le monde le réseau avance tout doucement avec le début de la construction de la rampe hélicoïdale du la partie droite du réseau (voies en bleu) ainsi que la base de la gare cachée bleue. voici une photo de ce stade avec au fond une bande carton agrafée sur le bord de la plaque de base en bois afin de prévenir les chutes de matériel en cas d'un éventuel incident de circulation. A bientôt pour la suite |
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Mar 26 Fév 2019 - 22:08 | |
| Bonjour tout le monde voici la pose des premiers rails terminée, ce sont les rails de la partie bleue du plan, une gare cachée ainsi que la voie hélicoïdale. Sur la partie avant droite j'ai déjà posé l'infrastructure de la voie de parade avant, les deux voies situées tout au bord du réseau et qui me serviront pour l'une de voie de programmation et pour l'autre de voie de mesures pour les locomotives. La prochaine étape sera de tester cette partie de voie en faisant des branchements provisoires avec le plus grand nombre de mes locos, surtout les plus courtes. Puis viendra la construction de la partie verte (la deuxième gare cachée). A bientôt Norbert |
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Fred94 Membre
Age : 44 Localisation : Thiais Nombre de messages : 269 Date d'inscription : 27/01/2019
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Mar 26 Fév 2019 - 22:13 | |
| Ça va être un très beau réseau je m installe pour la suite |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3924 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Mar 26 Fév 2019 - 23:09 | |
| Bonsoir,
Bravo Norbert, cela commence à prendre forme.
J'aime bien tes protections anti-chute dans la rampe: basique mais efficace, quelle est l'origine de ce qui me semble être du simple carton, donc facile à agrafer ?
Quelle est la pente, l'entraxe et les rayons de ta voie double dans cette rampe ? |
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Mar 26 Fév 2019 - 23:19 | |
| le carton que j'ai employé est tout simplement du carton de recyclage utilisé dans notre imprimerie pour mettre sur les palettes afin de protéger les marchandises et les rames de papiers imprimées. Je les ai récupérer lors de la coupe sur le massicot des bandes de caoutchouc car pour éviter les distorsions lors de la coupe nous avions inséré entre chaque couche de caoutchouc une couche de carton. |
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Norbert N Membre
Age : 64 Localisation : Alsace, Sundgau Nombre de messages : 335 Date d'inscription : 30/09/2010
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Mer 27 Fév 2019 - 10:10 | |
| Voici une deuxième photo de la gare cachée et de la rampe. J'ai construit celle-ci avec un kit sur mesure que m'a fabriqué HaHoTec. https://www.gleiswendel-profi.de/ . Précis, découpé à la fraiseuse numérique, avec un super prix, facile à assembler. Le rayon intérieur initial est de 420 mm et l'extérieur de 450 mm que j'ai un peu élargi à un entraxe de 31 mm au minimum (il y a assez de place sur les éléments en contre plaqué de 6 mm qui font 11cm de large), régulièrement contrôlé avec les gabarits Krause de chez Fohrmann Werkzeuge, et des essais de croisement de matériel roulant. https://www.fohrmann.com/de/modelleisenbahn-werkzeuge/Par contre il faut veiller dès la commande à avoir assez de points d'appuis des plaques de roulement. HaHoTec m'avait d'abord fait la rampe avec que 4 appuis à 90° qui se sont avérés insuffisant, le cp de 6mm étant un peu trop flexible, les plaques fléchissaient avec le poids du matériel roulant. M. Hagewald m'a fourni les appuis complémentaires avec les tiges filetées et les écrous correspondants contre une petite participation, le tout franco de port pour la France. ce qui fait un appuis tout les 45°. Dans mon cas 6 appuis à respectivement 60° auraient fait l'affaire. Le tout est en conformité avec les normes 102 & 103 du MOROP, vu le materiel du groupe B qui sera appelé à circuler sur le réseau. https://www.morop.org/index.php/fr/nem-normes.htmlLa pente est de 1.95cm/m, donc assez douce afin de pouvoir faire circuler des trains relativement long. La capacité d'accueil des gares cachées est de minimum 200 cm, ce qui donne des convois de 12 voitures DEV AO de REE avec leur A1A A1A 68000. Ca en fait du poids à monter. Les rails sont posés sur des bandes de caoutchouc recyclé récupérées chez les transporteurs et découpées avec un massicot industriel. Les bandes caoutchouc sont collées à la colle contact (je suis encore stone maintenant ) et les rails à la colle universelle. Ce qui rend les montages flexibles et surtout donne une bonne insonorisation de roulement. Les éclisses sont soudées et les rails alimentés au moins une fois à chaque étage. Il existe un fabricant qui fournis ces bandes déjà coupées, je me suis inspiré des largeurs qu'il commercialise pour réaliser les miennes. J'ai aussi fait couper des demi largeurs pour la pose en courbe, sur la rampe par exemple j'ai utilisé des bandes de deux fois 15mm. http://https//www.modellbahn-atelier-henschen.de/ |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3924 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N Mer 27 Fév 2019 - 12:54 | |
| Merci pour ces informations complémentaires, je pense que tu as bien fait d'augmenter le nombre de supports/tiges. Ta pente est cohérente par rapport à la longueur de tes garages.
C'est bien parti !
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denis69 Membre
Age : 60 Localisation : LYON Nombre de messages : 906 Date d'inscription : 08/01/2008
| Sujet: re Mer 27 Fév 2019 - 23:05 | |
| Super projet !! c'est du lourd comme réseau
pense bien à pouvoir accéder de partout surtout en zone caché ,c'est là que le wagon va dérailler et jouer à cache-cache !! ou bien que le moteur d'aiguillage va cramer et pour le changer ,faut appeler le gynéco !!
un local tempéré ,c'est le top (quand on peut bien sur)
je vais suivre ton fil avec attention et bon courage pour la suite
Denis
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| Sujet: Re: Kirchbach mon rève en N | |
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