Quelle marque pour quoi?

Bonjour,
Au niveau du roulant, pouvez vous éclairer un débutant sur les grandes marques, leurs qualités respectives pour quel type de matériel (ou leurs défauts)?
Loco, voitures, wagon... Quelles sont les marques galères à éviter et les valeurs sûres?
En vous remerciant d'avance...

héhé j'avais posé une question proche à mon arrivée ici, ça pourra peut-être te servir

https://le-forum-du-n.1fr1.net/t17410-le-point-sur-materiel-fleischmann-minitrix-etc?highlight=le+point

Merci, j'y trouve effectivement nombre d'infos, surtout pour les locos.
Si on pouvait avoir la même chose sur wagons et voitures:
- Fidélité de la gravure
- Bruit
- Roulement
- Poids?
- ...

pour la gravure, cela reste assez propre, le N doit rester pour moi, un train de plaisir ou je peux faire vivre et voir mes rames rouler avec le peu de place qu'il faut, à partir de là, je n'ai pas l'habitude de compter les rivets, donc la gravure pour moi doit donner un aspect général du modèle reproduit même si c'est pas toujours parfait, d'autres rechercheront toujours la perfection au maximum, chacun doit savoir ce qu'il recherche à la base.
ensuite pour ce qui est du bruit, roulement et poids, on a pas trop le choix quand le modèle est uniquement fabriqué par une seule marque, faut faire avec, par contre pour exemple, les CC72000, les Minitrix sont au niveau motorisation très fiable, esthétiquement moins belles que les modèles Arnold qui elles ont des soucis pour certaine de capture de courant ou de soudure, cela se réparer très facilement.
donc si tu veux un modèle précis, regarde sur ce forum ce qu'il se dit et tu te feras une meilleur idée avant d'acheter
bon train

je suis assez d'accord avec cette philosophie...
Mais bon, y'a par exemple le cas où tu dis "tiens, je va me faire une rame de marchandise..." Ce qui laisse le choix assez ouvert. Prendre un plat ou un couvert chez l'un ou l'autre, il en ont tous des qui colleraient. Et là, l'occasion fait le larron. Mais si on a le choix, laquelle choisir?

fleischmann, roco et minitrix et arnold je délaisse les lima car pas vraiment terrible pour tout ce qui est marchandise, pour ma part c'est ainsi car on trouve du matériel assez bien fait et avec un très bon roulement.

ModelBahnUnion roule très bien également

J'ai stocké par mal de matériel sans avoir de réseau ...
Je commence à avoir quelques mètres de rails posés et je fais quelques essais ...

en matériel moteur j'ai du Minitrix (diesel TSO, 2 bb67300, 3 nez cassés, CC6500 ) , du Piko (BB66000, BB26000, G1206, BB25000), une Rocky rail (BB75000), une Kato (class 77), un TGV Kato et du Arnold (3 X73500)

Tout est digital ..

Les locos Piko roulent très bien, tractent bien et font peu de bruit, rien à dire pour l'instant.

Les locos Minitrix sont bruyantes (probablement l'entrainement par vis sans fin) et il a fallu que je bricole sur certaines pour les faire avancer (shuntage d'un "fusible", réglage de lamelles de contacts, bidouillage sur les prises NEM, bogies qui ne tiennent pas), j'ai failli mettre la 7200 Fret à la poubelle tellement il a fallu bidouiller pour qu'elle roule et pourtant mon vendeur me l'avait déjà changée ... donc pour moi Minitrix en loco c'est pas le top ... ayant eu du Märklin en HO Minitrix me déçoit    .. sinon après avoir réglé les problèmes elles tractent bien mais sont bruyantes.

La Rocky rail, rien à redire à part le chasse pierre qui m'oblige à régler mes rails au micron ..  

La class 77 c'est le top niveau fonctionnement et le TGV aussi .. c'est la Rolls  ..

Les autorails Arnold roulent plutôt bien, mais les lamelles de contact des roues sont fragiles, j'ai déjà remplacé un bogie ..

Côté wagon je suis déçu par les voitures Corail Piko (j'en ai une bonne vingtaine) qui roulent mal ... disons qu'elles roulent mais avec les freins à moitié serrés..    j'ai essayé de bidouiller en mettant des rondelles sur les bogies comme on me l'a conseillé, ça améliore un peu les choses mais on est loin du roulement d'une Corail Arnold ..

Sinon côté marchandises Minitrix, Arnold, MBU, Fleischmann ... ça roule bien ..

Voilà pour le constat d'un débutant ..

Merci de votre précieuse expérience...
Je ne connaissais pas ModelBahnUnion, ça m'a permis de voir que Dapol commercialisait des wagons non-peints à des prix très sympathiques (6 à 8€)
Je vais peut-être me focaliser sur autre chose que du minitrix en loco, mais comme dit Murielle et d'autres, quand on a pas le choix, on fait le pas!
Je trouve important de partager cette expérience...

Bonsoir.

Ne pas oublier Startrain, qui ne produit plus rien en SNCF, mais aucune de mes locos n'a eu de problème important. Elles sont toutes révisées et nettoyées une fois par an et rien à signaler. Quasi increvables.

Bruno

Le plus simple serait déjà d'aller jeter un oeil sur le site de Christophe, pour déjà faire un tour "tout court" des marques en question, non ?
http://www.referencement-n.com/index.htm

Après, les qualités des marques, gravure, moteur, ça devient très dur de juger de façon globale, sauf évidemment sur des modèles très anciens à la gravure plus grossière. (Genre BB 9200 Arnold des annnées 70. Cela a-t-il un sens dans ce cas ?) Et puis en terme de motorisation, ancien ne veut pas toujours dire naze. Certaines de mes machines de plus de 30 ans, achetées d'occaze, tournent aussi bien voire mieux que certaines neuves. Par exemple mes 231 Rivarossi sont nickel alors qu'une Fleischmann alsacienne ( toute neuve il y a quelques années peine) a dodeliné dès le départ. Coté gravure en revanche, difficile de comparer une Riva des années 70-80 avec une Fleischmann des années 2010. Bref...

Quant à privilégier une marque plutôt qu'une autre de façon systématique, franchement, cela me parait très risqué. Je pense que chaque (très grande) marque aura produit au moins une fois une motorisation discutable, et de même au moins une fois un modèle un peu raté. Mais "raté" est, là encore, une notion très souvent subjective. De quoi parle-t-on : du boulon 27 que seul le chieur ira mesurer au 10ème de millimètre ? De l'aspect général ? D'une couleur totalement ratée ?

Prenons exemple sur Piko : on lit souvent un pb de roulement fréquent sur les voitures corail Piko. Tellement "flinguées" par plusieurs acheteurs râleurs que comme par hasard, plus rien ou presque chez Piko de ce coté alors que cette série aurait pu (du ?) continuer. Mais à coté de çà, ils étaient bien contents, les modélistes, d'avoir des voitures corail (autres qu'Arnold ou Lima à 80 balles en occaze sur ebay)... Et bien content, toujours chez Piko, d'avoir eu, dans les mêmes années, une 26000 abordable à moins de 130 balles (avant c'était 700 balles chez AIM), qui a très bel aspect et qui roule d'ailleurs très bien. Exemples multipliables à l'infini. Pour Trix, pour Fleischmann, pour Arnold, et même pour Hobbytrain, qui produit pourtant très rarement des bouses.

En fait, impossible d'avoir un propos autre que généraliste, à mon avis. La monomaniaquerie sur une marque, laissons cela au microcosme très particulier des "marklinistes purs et durs" en HO, qui n'ont guère le choix en réalité, puisqu'ils sont enfermés à vie dans leur système 3 rails et doivent se trouver toutes les bonnes raisons du monde pour s'en contenter.

Ou peut-être un, à la rigueur : le matos japonais (Kato pour ne pas le nommer) ne m'a jamais occasionné de surprise désagréable. Mais il suffit que je dise cela pour qu'à coup sûr ou presque un autre intervienne pour dire que lui, pas de bol, il a eu des pb récurrents avec la plupart de ses TGV. Et que lui répondre dans ce cas ? Et puis les pantos TGV chez Kato, c'est vrai que c'est un peu fragile et tout plastique. Et les attaches, c'est vrai que c'est un peu merdique aussi. Donc Kato, finalement, n'est pas exempt de défauts. On n'en finirait pas...

Au final, Rascalito, je retournerai ta question : aucune marque n'est à éviter par absolutisme. Il faut simplement voir modèle par modèle
Et surtout ne pas se fier aux topics incendiaires qui précèdent la sortie d'un modèle dans lequel chacun y va de son commentaire sur la seule base d'une photo publicitaire (ex. X 2800), et encore, je ne parle pas des photos d'annonces qui sont en fait du HO retouché sous Photoshop, etc...

Tout à fait d'accord avec Yoda !

Yado égal a lui même, objectivité totale

yoda, pardon c'est certainement l'âge

[Mode apparté ON]

doudou75015 a écrit:

Yado égal a lui même, objectivité totale

Marrant ce lapsus : "yado", c'est le titre ITALIEN sous lequel est sorti "Red Sonja", plus connu en France sous le titre "Kalidor, la légence du Talisman".
C'est à dire un gros nanard héroïco-fantaisiste dans lequel le QI des personnages rivalise avec celui d'un bulot en rut, et les dialogues ne sont guère plus subtils qu'un tweet de Marlène Schiappa, le tout dans la droite lignée de Conan le Barbare, avec Arnold Schwarzenegger et Brigitte Nielsen (l'ex Mme Stallone).

J'espère sincèrement que de Yado à Yoda, il y a un peu plus que quelques lettres !

[Mode apparté OFF]

Finalement, il n'y a pas de marque miracle ! Personnellement j'y vais au coup de coeur, et je trouve le discours de Yoda très juste. Quelque soit le modèle ou la marque c'est un peu le coup de poker!
Piko a de bons produits, mais sur 2 66000 achetées en 2011, l'une fonctionne toujours, l'autre n'a pas résisté plus de 2 ans. Mes Minitrix fonctionnent sans problème et silencieusement. Côté Fleischmann, une A/E 6/6 s'encrasse horriblement vite au niveau des charbons,alors qu' une petite diesel ne pose aucun problème. J'ai essayé Mabar parce que je voulais une 68000: en analogique pas de problème, et en digital ... patatras! Fonctionnement ératique. Je l'ai acheté début septembre, depuis elle est repartie chez le fabricant. Peut-être la reverrai-je en 2018?

Une des valeurs sûres est Kato. Mis à part les TGV, il n'y a pas de français. Ils font du japonais, de l'américain et du suisse.

Je lis un peu plus haut que les 68000 ont posé problème à certains.
Je les ai toutes, elles roulent sans problème en digital.
Je pense qu'il y aura autant d'avis que de machines et d'utilisateurs.

Pour info, Kato a produit des class 66 et 77 d'opérateur privé qui circulent en France.

corwin92 a écrit:

Pour info, Kato a produit des class 66 et 77 d'opérateur privé qui circulent en France.

Je les avais oubliées. Il y aussi les voitures CIWL.

C'est drôle, personne n'a cité Fleishmann. Pourtant grosse pointure dans le domaine
Conclusion: Leurs locos et wagons se font oublier...

Moi 90% de Fleischmann , le top . , jamais de galère avec eux.

Rascalito a écrit:

C'est drôle, personne n'a cité Fleishmann. Pourtant grosse pointure dans le domaine  
Conclusion: Leurs locos et wagons se font oublier...

Murielle a cité Fleischmann. Le roulement des voitures et wagons est excellent et les éléments moteurs sont très fiables.

Ah oui, pardon... et pas en bien.

Rascalito a écrit:

Ah oui, pardon... et pas en bien.

Au contraire, j'ai compris qu'elle plébiscite fleischmann, roco, minitrix, arnold et délaisse les lima

J'ai effectivement cité Fleischmann pour le matériel moteur et les caprices d'une AE 6/6, mais j'ai omis donner mon avis sur les voitures et wagons. Comme Murielle et Paris13, je ne peux que féliciter le roulement et le fini des wagons de cette marque. J'ai une Rola et des wagons du combiné, que du bonheur!