| Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 | |
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Auteur | Message |
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vizir Membre
Age : 57 Localisation : SAVERNE 67700 Nombre de messages : 100 Date d'inscription : 22/04/2014
| Sujet: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Sam 28 Nov 2015 - 8:43 | |
| Salut tout le monde,
j'ai voulu installer un décodeur dans ma Minitrix 72000 Fret issue du coffret 11473. Le souci c'est que le bouchon analogique a des broches fines et très longues et que les décodeurs que j'ai sous la main ont des broches plus épaisses et courtes. Qui pourrait m'indiquer les références de décodeurs possibles à installer ?
Merci d'avance |
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Paris13 Membre
Age : 56 Localisation : Paris Nombre de messages : 261 Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Sam 28 Nov 2015 - 9:49 | |
| Tu peux y mettre un Minitrix 66838 ou un Doehler & Haass DH10-1. Je crois qu'il y a un Viessman équivalent. Les broches sont très fines. |
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Elwood Membre
Age : 51 Localisation : 75015 Nombre de messages : 4850 Date d'inscription : 22/07/2007
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Sam 28 Nov 2015 - 10:22 | |
| Doehler & Haass DH10-1. Ce qu'il y a de mieux pour nos Minitrix. |
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abcm52 Membre
Age : 72 Localisation : Sud de Tarbes Nombre de messages : 265 Date d'inscription : 14/03/2009
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Sam 28 Nov 2015 - 11:01 | |
| Doehler & Haass DH10-3 (avec fils) si tu préfères souder, je crois en ce moment en promo à "L'atelier du chef S.A.S.U" (cause déménagement), et inscrit sur le "Forum" "cheftrainminiature". |
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vizir Membre
Age : 57 Localisation : SAVERNE 67700 Nombre de messages : 100 Date d'inscription : 22/04/2014
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Sam 28 Nov 2015 - 12:00 | |
| Ok pour le Doehler&Haass DH10-1 car je suis nul en bricolage et du coup je ne suis pas équipé pour souder quoi que ce soit. merci |
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F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3343 Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Sam 28 Nov 2015 - 22:07 | |
| Bonsoir, Normalement la 72000 du coffret est digitalisée d'usine avec un 66838 Trix ce qui correspond à un DHL 100 de Doehler/Haas remplacer avantageusement par le DHl 160 et enfin le DH10 de AàC
Si tu n'est pas sur de toi envoi moi ta machine j'en ai déjà refait 8. A+ |
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Paris13 Membre
Age : 56 Localisation : Paris Nombre de messages : 261 Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Sam 28 Nov 2015 - 23:52 | |
| - F.GODEFERT a écrit:
- Bonsoir,
Normalement la 72000 du coffret est digitalisée d'usine avec un 66838 Trix Les 2 coffrets avec les 72000 fret sont analogiques. C'était une 72000 bleue dans le coffret DCC avec un 66838. |
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vizir Membre
Age : 57 Localisation : SAVERNE 67700 Nombre de messages : 100 Date d'inscription : 22/04/2014
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Dim 29 Nov 2015 - 0:18 | |
| - Paris13 a écrit:
- F.GODEFERT a écrit:
- Bonsoir,
Normalement la 72000 du coffret est digitalisée d'usine avec un 66838 Trix Les 2 coffrets avec les 72000 fret sont analogiques. C'était une 72000 bleue dans le coffret DCC avec un 66838. Oui c'est bien ça, j'ai ce coffret également, il était livré avec la MS1. Le coffret 11473 est d'origine en analogique. |
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Welcome Membre
Age : 67 Localisation : Normandie Nombre de messages : 946 Date d'inscription : 22/12/2013
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Dim 29 Nov 2015 - 0:22 | |
| remarque valable également pour la 67300 Minitrix FRET ? (je présume ? ) |
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vizir Membre
Age : 57 Localisation : SAVERNE 67700 Nombre de messages : 100 Date d'inscription : 22/04/2014
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Dim 29 Nov 2015 - 0:28 | |
| - F.GODEFERT a écrit:
- Bonsoir,
Normalement la 72000 du coffret est digitalisée d'usine avec un 66838 Trix ce qui correspond à un DHL 100 de Doehler/Haas remplacer avantageusement par le DHl 160 et enfin le DH10 de AàC
Si tu n'est pas sur de toi envoi moi ta machine j'en ai déjà refait 8. A+ GODEFERT, pourquoi peut-on trouver avantage à remplacer un des vieux décodeurs que tu cites par un DH10 ? Sinon, comme tu me fais la proposition d'intervenir techniquement, c'est plutôt avec des Minitrix 67000 que j'ai des soucis : - celle du coffret 11488 ne fonctionne pas bien que lui ayant déjà changé le décodeur. Elle a déjà avancé mais très peu et rarement... - celle, de mémoire, de référence 12190 qui ne fonctionne plus que dans un sens. Tu pourrais te pencher à leurs chevets ? Ou quelqu'un d'autre aurait-il une idée et la possibilité de faire quelque chose ? Merci d'avance |
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F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3343 Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Dim 29 Nov 2015 - 13:48 | |
| Bonjour, J’ai lu trop vite et sans mes lunettes et j'ai confondus 11173 et 72073 et effectivement les CC72008 ou 27 du coffret 11473 ont une interface digitale avec la fameuse prise Nem minitrix qui pose soucis sauf si l'on plis correctement les pins du décodeur et si l'on prend pas soins de bien isolé la cavité du décodeur soi avec de la peinture ou du chatterton (ma méthode) afin de supprimer tout risque d'arc électrique destructeur entre le chassie et le décodeur (c'est du vécus) Et je préconise le changement du décodeur 66838 par un nouveau Dh10 car ce dernier est bien plus tolérant en cas d'erreur de court jus et puissant car une 72000 en trois pôles est très gourmande et l'ampère n'est pas de trop, de plus, il permet beaucoup plus de réglage et notamment le mapping des feux blancs et deux sorties accessoires qui permettent d'adjoindres des feux rouges(donc plus de jeux).
Pour ta 67000 Le problème viens souvent des essieux bandagés qui sont à l’avant des boggies, repasse les à l’arrière de ceux-ci, non seulement ta prise de courant sera meilleur (empattement électrique plus long) et la force de traction supérieur. Sinon le problème viens aussi des lamelles de contacts entre la platine et les boggies, il y a deux solutions.
1) refaire les contact avec du papier de verre de carrossier au grain de 1000 à 2000 en prenant soins d’avoir un équilibre sur la torsion des lamelles afin d’avoir une pression équitable de par et autre du boggie. 2) Refaire ces mêmes contacts avec du fil à souder,mais les boggies devront être déssoudés pour les demonter. 3)supprimer les polyswitch et condansateur entre le moteur et le décodeur.
J’ai utilisé les deux méthodes avec succès. Sinon je veux bien m’en occuper si tu n’y arrive pas.
A+ |
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Paris13 Membre
Age : 56 Localisation : Paris Nombre de messages : 261 Date d'inscription : 05/02/2008
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Dim 29 Nov 2015 - 16:25 | |
| - Welcome a écrit:
- remarque valable également pour la 67300 Minitrix FRET ? (je présume ? )
Toutes mes locos Minitrix (environ 20 machines : 67000, 72000, 6500, 15000, 22000 et 7200) sont équipées du 66838 ou du DHL160. Aucune soudure et l'installation est assez facile. La seule qui a un problème, c'est la 67000 issue du coffret de départ DCC. L'anomalie semble venir de la platine et pas du décodeur. |
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vizir Membre
Age : 57 Localisation : SAVERNE 67700 Nombre de messages : 100 Date d'inscription : 22/04/2014
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Dim 29 Nov 2015 - 21:03 | |
| - F.GODEFERT a écrit:
- Bonjour,
J’ai lu trop vite et sans mes lunettes et j'ai confondus 11173 et 72073 et effectivement les CC72008 ou 27 du coffret 11473 ont une interface digitale avec la fameuse prise Nem minitrix qui pose soucis sauf si l'on plis correctement les pins du décodeur et si l'on prend pas soins de bien isolé la cavité du décodeur soi avec de la peinture ou du chatterton (ma méthode) afin de supprimer tout risque d'arc électrique destructeur entre le chassie et le décodeur (c'est du vécus) Et je préconise le changement du décodeur 66838 par un nouveau Dh10 car ce dernier est bien plus tolérant en cas d'erreur de court jus et puissant car une 72000 en trois pôles est très gourmande et l'ampère n'est pas de trop, de plus, il permet beaucoup plus de réglage et notamment le mapping des feux blancs et deux sorties accessoires qui permettent d'adjoindres des feux rouges(donc plus de jeux).
Pour ta 67000 Le problème viens souvent des essieux bandagés qui sont à l’avant des boggies, repasse les à l’arrière de ceux-ci, non seulement ta prise de courant sera meilleur (empattement électrique plus long) et la force de traction supérieur. Sinon le problème viens aussi des lamelles de contacts entre la platine et les boggies, il y a deux solutions.
1) refaire les contact avec du papier de verre de carrossier au grain de 1000 à 2000 en prenant soins d’avoir un équilibre sur la torsion des lamelles afin d’avoir une pression équitable de par et autre du boggie. 2) Refaire ces mêmes contacts avec du fil à souder,mais les boggies devront être déssoudés pour les demonter. 3)supprimer les polyswitch et condansateur entre le moteur et le décodeur.
J’ai utilisé les deux méthodes avec succès. Sinon je veux bien m’en occuper si tu n’y arrive pas.
A+ Ah ben je suis forcément tenté par ta dernière proposition mais je ne voudrais pas passer pour un boulet... En même temps, même avec ce que tu décris, si tu me laisses faire, les locos seront encore dans le même état quand mes petits enfants seront eux-mêmes grands parents Comment est-ce qu'on procède ? On échange nos adresses en MP ? Merci d'avance |
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Welcome Membre
Age : 67 Localisation : Normandie Nombre de messages : 946 Date d'inscription : 22/12/2013
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Lun 30 Nov 2015 - 10:22 | |
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Welcome Membre
Age : 67 Localisation : Normandie Nombre de messages : 946 Date d'inscription : 22/12/2013
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Lun 30 Nov 2015 - 12:52 | |
| et un petit besoin d'info sur ce sujet ... - je veux digitaliser : la 67324 Fret et la 72027 Fret, toutes les deux de Minitrix. ok sur le choix du décodeur DH 10. Mais ! (avant de faire une co.....e) sur le site DH on trouve la notice pour les DH10A et DH10B sur le site DM toys, isl vendent le DH10-1 sur l'atelier du chef il y a le DH10C-1 dans les trois cas ce décodeur est exploitable pour selectrix1, selectrix2 et DCC, je pense donc que c'est ok ?? question: lequel prendre ? le DH10-1 ou DH10C-1 ? (sans doute s'agit-il des mêmes ??) le DH10C est la suite des DH10A et DH10B ?? enfin le décodeur se présente sous cette forme : d'habitude je branche des SAI qui se présente sous une forme décodeur + 6 branches nues. dans le cas du DH10 on coupe le ruban à raz des broches je présume ?? merci pour vos réponses. |
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F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3343 Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Lun 30 Nov 2015 - 13:50 | |
| Bonjour
Dans le référencement des décodeurs chez Doehler/Haas, les lettre de A à Z corresponde à la révision du décodeur pour Le DH 10 nous en somme à la C Ensuite les chiffres adjoints déterminent le type de connexion: 0=décodeur nue. 1=décodeur avec nappe grise pour prise nem 651 3=décodeur avec des fils suivant le code normalisé.
Donc pour les 67300 et les 72000 des coffrets qui possèdent des prises NEM"651" le DH 10-1 est le bon. Par contre, il faudra prendre soin de couper la nappe à 7 mm depuis les plot de soudure et laissé l'isolant, ensuite avec une pince plate positionnée sur l'isolant on recourbe légèrement les pins ver le haut (composant visible), puis l'on repositionne la pince au niveau des plots et avec une autre pince, On courbe l'extrémité des pins vers le bas. Vous enlevez ensuite l'isolant gris et vous mettez en place votre récepteur dans la prise Nem de la machine. Cette petite torsion assure le contact et rend le décodeur stable dans sa prise. Avant de comprendre le procédé j'avais des soucis de contact et depuis 100% de réussite. A+ |
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Welcome Membre
Age : 67 Localisation : Normandie Nombre de messages : 946 Date d'inscription : 22/12/2013
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Lun 30 Nov 2015 - 14:29 | |
| Ok je vais prendre le décodeur que vends 'l'atelier du chef' un DH10C-1 pour ta démo je suis un peu plus perplexe. phase 1 : phase 2 : on fait un espéce de crochet au bout de plots ?? de la longueur de l'isolant conservé avant de le retirer (soit les 7mm) ??? ..si pas compris tu peux faire un croquis des plots en fin de pliures ? |
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vizir Membre
Age : 57 Localisation : SAVERNE 67700 Nombre de messages : 100 Date d'inscription : 22/04/2014
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Lun 30 Nov 2015 - 15:01 | |
| Bonjour GODEFERT,
j'ai commandé le DH-10C-1 à l'Atelier du chef et je vais essayer de mettre en application ce que tu nous a brillamment expliqué. Sinon, pour mes deux 67000 capricieuses et pour lesquelles des doigts experts doivent intervenir, es-tu ok pour que je te les envoies ? si oui, à quelle adresse ?
Merci d'avance |
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F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3343 Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Mar 1 Déc 2015 - 6:54 | |
| Bonjour,
Je vous fait un schéma ce midi. A+ |
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Welcome Membre
Age : 67 Localisation : Normandie Nombre de messages : 946 Date d'inscription : 22/12/2013
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Mar 1 Déc 2015 - 10:25 | |
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F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3343 Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Mar 1 Déc 2015 - 13:38 | |
| Bonjour, Une vue de coté du pliage. Voila comment il faud plier les 6 Pins du décodeur. Le fait de garder l'isolant permet un pliage uniforme et tout en rondeur et en mème temps des 6 pins. Le travail se fait tout en douceur sans forcé. Une fois fini on retire l'isolant gris et on embroche dans la maudite prise Minitrix. |
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Welcome Membre
Age : 67 Localisation : Normandie Nombre de messages : 946 Date d'inscription : 22/12/2013
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Mar 1 Déc 2015 - 15:45 | |
| Wonderschöne !!! c'est super clair Merci Francis pour tes conseils et tes explications. je m'y mets dès que je recois les DH10. Merci encore |
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vizir Membre
Age : 57 Localisation : SAVERNE 67700 Nombre de messages : 100 Date d'inscription : 22/04/2014
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Sam 19 Déc 2015 - 12:57 | |
| - F.GODEFERT a écrit:
- Bonjour,
Une vue de coté du pliage.
Voila comment il faud plier les 6 Pins du décodeur.
Le fait de garder l'isolant permet un pliage uniforme et tout en rondeur et en mème temps des 6 pins. Le travail se fait tout en douceur sans forcé. Une fois fini on retire l'isolant gris et on embroche dans la maudite prise Minitrix. Salut, Francis ayant produit et mis en ligne le magnifique tuto "Comment câbler les feux rouges des 67300 Minitrix", je me permets de lui copier/coller une de ses photos accompagnée de son commentaire. Ça semble si simple une fois que c'est fait... Ça complète bien son schéma. Et surtout grand merci Francis pour la loc (la 63381) qui, grâce à toi fonctionne à nouveau ! |
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F.GODEFERT Membre
Age : 58 Localisation : BAR sur AUBE Nombre de messages : 3343 Date d'inscription : 13/01/2008
| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 Sam 19 Déc 2015 - 17:01 | |
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| Sujet: Re: Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 | |
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| Quel décodeur pour la 72000 FRET du coffret 11473 | |
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