X4630 EAD modernisé par Belleroche

Bonjour à tous,

et voilà c'est parti, je me lance enfin dans le modèle qui occupera une place centrale sur mon réseau Belleroche.
Et oui, que de souvenirs de Vendée en gare de La Roche avec l'allure si particulière de ces EAD modernisés bleus:


ici en gare de la Roche-Sur-Yon en Aout 1999


Sa transposition en N va s'articuler autour du kit de Yanomeister, je le remercie encore ici pour ce magnifique travail, je vais faire de mon mieux pour y faire honneur.
Voici le kit, constitué de laiton de 0,3 mm et de 2 faces en laiton moulé:



La motorisation sera assurée par une adaptation d'un autorail série 420 ARNOLD (HN2162, HN2163, HN2164):

Je reviendrais sur les raisons de ce choix par la suite mais il va me permettre:
- la motorisation avec 2 bogies moteurs: taille de roue et entraxe idéal
- platine décodeur avec prise NEM, éclairage intérieur et feux réversible blanc/rouge pour la motrice
- platine avec éclairage intérieur et feux réversible blanc/rouge pour la remorque
- fiches de connection entre la motrice et la remorque

Je vais commencer par le montage du kit Yanomeister.

Je me disais bien que le châssis de cet autorail pouvait servir! Encore un fil à suivre avec intérêt!

Ca y est! on va encore en prendre plein la figure!!!!
Si ça continue, à force de baver, je vais me remettre au tricotin (que les moins de ....).
aller, je surveille ce fil, même si le modèle ne m'intéresse pas (trop récent), il y a toujours des trucs et tours de mains à prendre.

La partie motorisation, éclairage,  feux, prise nem et liaison motrice-remorque sera la même que pour un X4500 d'origine.
D'ailleurs je prévois de faire les versions non modernisées "ambulance" blanche (qui est en fait une reprise de la déco des tramways de Nantes) et la version classique rouge et crème.

Interessant l'utilisation d'une 420 Arnold comme motorisation
A suivre avec interet

C'est un kit facile à monter : la seule difficulté réside dans la jonction des faces frontales avec les latérales (fer très chaud).
Il est intéressant effectivement de suivre ton idée de motorisation qui sort des sentiers battus (Tomytec et autres) .

Sujet que je vais suivre avec attention étant donné que j'en ai toujours un à monter.

oh punaise, là je prend mon carnet de note, stylo, un café et des madeleines, c'est bon je suis installée, vas y, lâche toi, moi je suis en place.

jef34 a écrit:

: la seule difficulté réside dans la jonction des faces frontales avec les latérales (fer très chaud).

une des raisons pour lesquelles je n'ai pas encore monté ce kit

Il faut en effet un fer avec beaucoup d'inertie et chauffer le bronze longtemps pour que la soudure flue et ne fasse pas juste un collage ......
C'etait pareil avec les faces bronze des 2200 et remorques de Guy
Une solution c'est aussi un mini chalumeau , les faces chauffent plus vite

Belleroche a écrit:

La motorisation sera assurée par une adaptation d'un autorail série 420 ARNOLD (HN2162, HN2163, HN2164):

et cela se trouve où?

Super promo Amazon a 112 euros Ici
Les prix Amazon sont difficile à comprendre, j'en ai acheté 4 rouges à 80 euros il y a 3 semaines, ils sont remontés maintenant au prix normal, 280. Les oranges sont maintenant à 112, va comprendre  

DM-TOYS promo à 170: Ici

celles d'amazone comportent bien le connecteur digital ou est ce d'anciennes productions?

Quand tu parlais de empattements qui sont bon , tu parlais de l'élement central qui est moteur , les voitures d'extremitées sont plus longue donc il faut raccourcir un chassis non ??

Je ne connais pas les anciennes productions, mais celles d'Amazon sont bien numérotées HN2162/HN2163/HN2164.
Celles que j'ai recues d'Amazon sont les rouges HN2163 et ont bien la prise NEM651.
La description d'Amazon est pour le moins ambigue en effet "Interface analogique DC"... il faut comprendre "interface digitale avec bouchon DC"... cf site Arnold: HN2162

RE 460 a écrit:

Quand tu parlais de empattements qui sont bon , tu parlais de l'élement central qui est moteur , les voitures d'extremitées sont plus longue donc il faut raccourcir un chassis non ??

Oui, il y a du travail.
Ce chassis n'est pas idéal mais c'est le mieux que j'ai trouvé par rapport à ce que je recherchais.
Je vais répondre en détail et en image, mais pour l'empattement je parlais de l'entraxe des essieux d'un même bogie moteur, car on peut toujours arranger l'entraxe entre les bogies, mais s'attaquer aux pignons pour réajuster l'entraxe d'un bogie moteur c'est une autre histoire !
Sur ce modèle, le moteur est central avec 2 cardans, comme sur une V200 Roco (utilisée pour motoriser les X2800 Train'N'co par ex.), donc c'est très facile d'ajuster l'entraxe.
Je vais sortir un kit laiton pour le châssis de la motrice et de la remorque pour régler les entraxes au plus juste.

Donc voici les explications pour le choix de ce châssis.

Pour commencer, dimensions comparées:


Roues trop grosses pour le châssis Transmondia, entraxe correct, empattement un peu faible.
Roues et entraxe parfait pour le châssis 420 Arnold, empattement a augmenter.

Le châssis Arnold avec les caisses résines Transmondia dessus pour se faire une idée:

La remorque est en haut, châssis trop long.
La motrice est en bas, longueur correcte mais empattement à reprendre (reculer le bogie vers l'arrière).

Gros plan avec les bogies à la bonne position en extrémité de caisse:

Le bourelet inférieur du châssis Arnold empêche l'insertion de la caisse, c'est du plastique. Je l'ai arasé à la fraiseuse sans problème, ca doit pouvoir se faire plus artisanalement au cutter. J'ai opté au final pour un châssis ad hoc en laiton, ca me fera la main sur la réalisation de kit laiton.

La motrice:


Platine en partie haute avec prise NEM 651 et l'éclairage intérieur.
La partie blanche du châssis dans lequel est logé le moteur est en métal, le reste est en plastique.
L'aménagement intérieur est juste évoqué, mais en récupérant les sièges des remorques on doit pouvoir arranger ca.
Evidemment, le modèle Arnold étant un tri-caisse, pas de cabine ni de feux sur la motrice. Il faudra récupérer l'aménagement de la cabine et la platine de feux de l'une des 2 remorques.
Par contre pour faire un EAT (tri-caisse) ca sera parfait   Si si Transmondia en a fait (le tout c'est de trouver les caisses   , ca du être assez confidentiel)


Tous les essieux sont moteurs, un bandage par bogie, avec une belle démultiplication comme c'est la règle pour les autorails Arnold récent (et moi j'aime les bons ralentis   )


Moteur centrale avec 2 volants d'inertie, 2 cardans en plastiques font la jonction avec les bogies moteurs, ca va grandement faciliter l'allongement de l'empattement, un cardan a ralonger et c'est réglé.

Gros plan sur le bogie moteur avec son cardan:

Premier bémol découvert en ouvrant la bête, pas de captage du courant par les bogies moteurs, la prise de courant se fait par les 2 remorques encadrant la motrice  
De plus la prise de courant sur les 2 bogies de la remorque ne sont pas top (freinent les roues), on est loin des systèmes Japonais, qui prennent le courant sur l'axe de l'essieu...
Dans tous les cas rien d'insurmontable, je rajouterais des balais sur les bogies moteurs.

Le moteur déposé, avec ses 2 volants et les bases des cardans:


Vue de l'arrière avec l'attelage à élongation motrice/remorque contenant la fiche de connection à 6 contacts. Fonctionnel, mais très moche  


Je compte ne récupérer que la fiche de connection et passer la connectique au niveau de la porte d'intercirculation.

La remorque:

Trop longue, la platine également, j'ai tronconné: quelques pistes à ressouder mais rien de bien compliqué.

A droite, l'extrémité avec la cabine conducteur aménagé (l'aménagement est retiré sur la photo) et la platine des feux rouges/blancs.
A noter l'aménagement avec les sièges, pas conformes aux EAD mais c'est déjà ça...
Ca s'aligne déjà bien avec les fenêtres d'un EAD (dossiers au niveau des montants et pas des fenêtres).
A noter également un autre point faible; les bogies de la remorque, ce sont des essieux à pointes enchâssés dans un carter plastique (comme une voiture voyageur classique), donc pas possible de retirer le carter comme sur la motrice pour obtenir les bogies à roues apparentes d'un EAD  
Une adaptation s'impose ici aussi, ca fera parti du kit laiton également.


Une petite vue en situation de la motrice (fraisage des bourelets au préalable):


Le dessous de caisse sera caché en partie par l'évocation du moteur et des équipements de dessous de caisse.



L'intérieur est bien dégagé.


Un petit résumé des + et -:

+ entraxe essieux de bogie parfait
+ taille de roue parfaite
+ facile de corriger l'empattement avec le système de cardans
+ platine DCC avec prise NEM651, éclairage intérieur
+ feux rouge blanc sur la remorque
+ aménagements cabines et sièges réutilisable
+ longueur correcte de la motrice
+ connectique motrice/remorque

- châssis motrice à reprendre pour l'empattement
- châssis remorque pas réutilisable (réduction de l'empattement pas possible)
- pas de prise de courant sur les bogies moteurs
- prise de courant médiocre sur la remorque (roues freinées)
- bogies de remorques à retravailler
- remorque trop longue, donc platine trop plongue
- pas de feux sur la motrice

Je rajouterais le critère de prix, ayant acheté 80 euros les miens sur Amazon, je trouve le bilan plutôt positif.

Superbe démonstration pour la caisse EAD en résine.
Par contre je te signale que les dimensions de la caisse de l'EAD modernisé de Yanomeister n'a pas les mêmes dimensions que la caisse résine : il y a un écart de 5 mm en longueur (mesure aussi bien en externe qu'en interne.

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En effet, mais même si il y a eu modernisation lourde, ils n'ont pas été jusqu'à bouger la position des bogies
En fait ils ont rajoutés le nez incliné avec un triangle en plus pour faire la jonction au ras de la caisse d'origine ce qui fait que l'avant est avancé par rapport au bogie:

OK : j'hésite vraiment à acquérir cet Arnold (hier soir effectivement à 112€ chez Ama....) pour remotoriser l'EAD modernisé : par contre pour la caisse résine pourquoi pas . J'attends donc la suite de ta démo avec interêt et impatience .

Tout à fait passionnant; un gros travail d'adaptation qui ne rebute pas Belleroche!
Je trouve que ça rend très bien avec ce châssis, notamment l'équilibre visuel entre les bogies et la caisse qui semble très proche de la réalité.

Est-ce que ces châssis conviendraient aussi pour la Z2 de Yanomeister (caisses plus longues que celles de l'EAD) ?

Si on prend la philosophie d'un artisan que je ne dénoncerait pas
"Il existe dans le commerce des chassis d'origine Japonaise ,que l'on peut trouver notamment chez ........... qui s'ils sont trop court , on les rallonge et si ils sont trop long ,on les raccourcie "

Alors la .....OUI .....tout va pour tout et réciproquement ( aurait rajouté Pierre Dac )

là je suis dans le rêve, des caisses d'EAD neuves et des châssis, bref ce fil va me rendre folle, je vais suivre cela de près... le top.