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 Recâbler une Loco en Analogique

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CLG78
TheKinkin
richard
ThLDQ
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ThLDQ
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MessageSujet: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:27

Bonjour à tous,
je dois recâbler une loco en analogique, et je ne sais plus comment c'était "avant"...... (Comment c'était déjà ?).
C'était un décodeur Digitrax et j'avais entièrement refait le câblage.
Pouvez-vous m'éclairer, svp (Ah oui, il y a une ampoule à l'avant de la loco).
Cordialement
Thierry
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richard
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richard


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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:33

quel loco et quel marque
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ThLDQ
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:35

Fleischmann 230
Thierry
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TheKinkin
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TheKinkin


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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:38

Sur la première photo de ce topic peut-être que la vue peut t'aider :
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t18955-digitalisation-230-fleischmann

@richard : une 230 FLM.
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richard
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richard


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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:42

ok
il faut reprendre l'alimentation de départ , le fil noir des contactes de roue au moteur cote gauche le fil rouge des contactes de roue au moteur coté droit .sur le fil noir ajoute une diode pour la lampe + au culot de l'ampoule et sur le coté de la lampe tu la racorde au fil rouge
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ThLDQ
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:46

Un truc comme ça :
Recâbler une Loco en Analogique F6zbhgz
Je n'ai plus le montage d'origine :
- je vais mettre un toute petite diode.
- Faut-il un petit condensateur ?
Thierry
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richard
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richard


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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:48

oui
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CLG78
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CLG78


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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:48

scratch scratch
c'est bête de refaire tout non ??
j'ai lu sur ce forum et d'autres que les locos digitales pouvaient rouler sans problême sur un réseau analogique
mais j'ai peut être mal lu Question Question Question Question
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ThLDQ
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:48

ThLDQ a écrit:
Un truc comme ça :
Recâbler une Loco en Analogique F6zbhgz
Je n'ai plus le montage d'origine :
- je vais mettre un toute petite diode.
- Faut-il un petit condensateur sur les bornes moteur ?
Thierry
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ThLDQ
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:51

ThLDQ a écrit:
Un truc comme ça :
Recâbler une Loco en Analogique F6zbhgz
Je n'ai plus le montage d'origine :
- je vais mettre un toute petite diode.
- Faut-il un petit condensateur sur les bornes moteur ?
Thierry
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ThLDQ
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:51

@CLG78
Tu as bien lu.
Thierry
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ThLDQ
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 15:52

Quelle valeur pour le condensateur ?
Thierry
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richard
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richard


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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 16:05

pas besoin de condo si ampoule 12 volt
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ThLDQ
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 16:21

Trop tard ! J'ai retrouvé un petit condensateur 1n (le p'tit truc jaune à peine visible sur la photo de ton lien).
Alors je l'ai soudé.
Thierry
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matsuura
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 17:57

Bah oui,une loco digitale roule très bien en analogique.
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 18:40

matsuura a écrit:
Bah oui,une loco digitale roule très bien en analogique.
Je viens d'en acheter une, SD40 DCC de chez KATO. Je suis en analogique, le seul problème c'est qu'elle fait marche arrière sur 1 à 2 cm lorsque je veux rouler avec, avant de partir dans le bon sens. Mais roule très bien en analogique Very Happy
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ThLDQ
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 19:13

Merci de votre aide.
Tout est refait, et ça marche.
Thierry
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richard
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richard


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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeLun 28 Sep 2015 - 20:50

de rien thierry
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DMARRION
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeMar 29 Sep 2015 - 7:50

BB15030 a écrit:
matsuura a écrit:
Bah oui,une loco digitale roule très bien en analogique.
Je viens d'en acheter une, SD40 DCC de chez KATO. Je suis en analogique, le seul problème c'est qu'elle fait marche arrière sur 1 à 2 cm lorsque je veux rouler avec, avant de partir dans le bon sens. Mais roule très bien en analogique Very Happy
Une loco digitale sur alim analogique, ça marche, mais pas forcément très bien.
Outre le cas que nous expose BB15030, j'ai aussi eu une expérience pas super favorable :
J'avais acheté d'occase un Picasso (Del Prado + chassis Tomytec) qui avait été digitalisé. Il fonctionnait sur mon réseau analogique, mais le moteur émettait un sifflement à la fois désagréable et peu rassurant.
J'ai tout viré et câblé tout droit, en mettant juste 2 diodes Zener de 2,7V tête-bêche pour avoir une vitesse acceptable sous 12V et ça marche nickel sans aucun sifflement.
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lucien2
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeMar 29 Sep 2015 - 13:47

DMARRION a écrit:
..
J'ai tout viré et câblé tout droit, en mettant juste 2 diodes Zener de 2,7V tête-bêche ..
Bonjour,
Ce n'est pas pour pinailler mais "tête-bêche" signifie montage en parallèle et en opposition de 2 diodes. Ici il s'agit de monter les diodes zéners en série, et en opposition.
..Pour le cas où quelqu'un voudrait faire le montage...
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DMARRION
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeMar 29 Sep 2015 - 15:23

lucien2 a écrit:
DMARRION a écrit:
..
J'ai tout viré et câblé tout droit, en mettant juste 2 diodes Zener de 2,7V tête-bêche ..
Bonjour,
Ce n'est pas pour pinailler mais "tête-bêche" signifie montage en parallèle et en opposition de 2 diodes. Ici il s'agit de monter les diodes zéners en série, et en opposition.
..Pour le cas où quelqu'un voudrait faire le montage...
Pour que ce soit bien clair, une photo sera plus précise que des mots. Voici le montage des diodes Zener sur mon X2400 :
Recâbler une Loco en Analogique Imgp2211
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lucien2
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeMar 29 Sep 2015 - 18:09

Et le schéma électrique pour compléter:

Recâbler une Loco en Analogique <a href=Recâbler une Loco en Analogique Z11" />
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SavignyExpress
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SavignyExpress


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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeMer 30 Sep 2015 - 13:34

Bonjour Dmarrion et Lucien,

Si j'ai bien compris, ces 2 montages ont pour but de produire une chute de tension pour les 2 sens du courant.

  • Opposition: chute de tension = tension directe + tension inverse = 0.7 + 2.7 = 3.4 V.
  • Tête-bêche: chute de tension = tension directe = 0.7 V. La tension inverse ne joue aucun rôle dans ce cas, c'est la tension la plus faible, en l'occurrence la tension directe qui l'emporte.


Plus généralement, il semble, selon le web, qu'il n'est pas recommandé de monter des diodes Zener en parallèle.
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DMARRION
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DMARRION


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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitimeMer 30 Sep 2015 - 13:54

Bonjour SavignyExpress
Tu as bien compris le principe, mais dans le cas du tête-bêche, il n'y a aucun intérêt à utiliser des Zeners puisque comme tu le précises, la tension inverse ne joue aucun rôle. Avec ce type de montage, on prendra des diodes ordinaires.
Autrefois, on ne trouvait pas facilement des Zeners de faible valeur : 4,3V était pratiquement la valeur la plus basse.
Pour ralentir certaines locos par trop véloces, il arrivait que l'on câble 2 diodes en série pour obtenir 1,4V de moins au moteur (et évidement, en parallèle avec ces diodes, une autre série de 2 diodes montées dans l'autre sens)
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MessageSujet: Re: Recâbler une Loco en Analogique   Recâbler une Loco en Analogique Icon_minitime

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