| BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? | |
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+6snoopy3316 Noreste DMARRION gerbault Manu jmma33 10 participants |
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jmma33 membre s'en étant allé
Age : 75 Localisation : Madrid - Espagne Nombre de messages : 239 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mar 12 Mai 2015 - 0:42 | |
| La question est déjà posée. J'ai parcouri tout ce qu'était à ma portée et j'ai vu qu'elle a existai en livrée Arzens, mais rien sur qu'elle ait portée le logo TEE. S'agit-il d'une invention de Fleischmann? Si non, quequ'un peut montrer une image d'une TEE? |
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Manu Membre
Age : 52 Localisation : Chez les gones Nombre de messages : 1596 Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mar 12 Mai 2015 - 6:51 | |
| Bonjour Pas facile à trouver, mais le sujet avait été couvert... dans un fil sur des céréaliers ! Hors topic quand tu nous tiens... https://le-forum-du-n.1fr1.net/t10079p15-cerealiers-encoreIl s'agit de la BB 15008 dont herge avait trouvé la photo dans un Ferrovissime et avait ainsi relevé le défi de Yoda69. La photo n'apparaît plus malheureusement, et je n'ai pas pu trouver ailleurs de photo de la machine en question. Je suppose ainsi que c'était une disposition qui est restée exceptionnelle et probablement temporaire. Manu |
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gerbault Membre
Age : 77 Localisation : CHATEAUROUX Nombre de messages : 8421 Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mar 12 Mai 2015 - 7:53 | |
| - Manu a écrit:
- Bonjour
Pas facile à trouver, mais le sujet avait été couvert... dans un fil sur des céréaliers ! Hors topic quand tu nous tiens... https://le-forum-du-n.1fr1.net/t10079p15-cerealiers-encore Il s'agit de la BB 15008 dont herge avait trouvé la photo dans un Ferrovissime et avait ainsi relevé le défi de Yoda69. La photo n'apparaît plus malheureusement, et je n'ai pas pu trouver ailleurs de photo de la machine en question. Je suppose ainsi que c'était une disposition qui est restée exceptionnelle et probablement temporaire. Manu Exact , c'est un projet qui n'a pas été concrétisé , Fleischmann avait été trop vite dans sa réalisation ! |
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DMARRION Membre
Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4343 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mar 12 Mai 2015 - 8:06 | |
| Pour avoir vu très souvent ces machines au début de leur carrière, je confirme qu'aucune d'elles n'a porté durablement ce logo en service commercial.
Les 5 premières BB 15000 ont reçu d'origine une livrée inspirée des CC 6500 "Maurienne", puis ont été repeintes plus tard. La BB 15006 et les suivantes ont reçu la fameuse livrée "coup de soleil", avec ses évolutions au fil du temps (remplacement de l'argent par le gris, installation des persiennes inox...). La BB 15011 a été repeinte à titre d'essai (heureusement sans suite pour la série !!!) dans une livrée similaire aux BB 7200, avec toutefois une inclinaison vers l'avant des bandes orange... du plus mauvais effet ! |
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Noreste Membre
Age : 78 Localisation : Alpe d'Huez Nombre de messages : 380 Date d'inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mer 13 Mai 2015 - 14:19 | |
| Je confirme ce qu'écrit DMARRION : J'habitais Bar le duc à l'époque de la sortie des 15000, et de leurs premières années de service. Je parcourais (en usager) la ligne deux à trois fois par semaine entre Bar et Nancy, ou entre Bar et Paris, avec des horaires variés, tous types de trains (même les Romilly du dimanche soir tirées par une 12000, pas le train le plus confortable...). Je crois avoir vu passer devant moi plusieurs centaines de fois des 15000, vertes d'abord, rouge-argent ensuite, et JAMAIS je n'ai vu le logo TEE, même pour des trains qui en auraient relevé (Goethe et Stanislas). Et je le cherchais, à cause de Fleischmann ! Esthétiquement, ça ne gâche pas la loco...mais le modèle est très probablement inexact. Peut-être y a-t-il eu un essai très bref (à l'usine?), mais en service commercial, je dirais à 99,999 % : non. |
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jmma33 membre s'en étant allé
Age : 75 Localisation : Madrid - Espagne Nombre de messages : 239 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mer 13 Mai 2015 - 18:35 | |
| Merci pour vos réponses. Alors, elle n'a pas tracté dans cette livrée avec le logo. Je le suspectai car aucune photo trouvée sur le net ni dans les livres et revues que je posède.
Cependant en tête d'une rame Grand Confort TEE rend très bien, et permet de donner un répos à ma CC6500.
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Noreste Membre
Age : 78 Localisation : Alpe d'Huez Nombre de messages : 380 Date d'inscription : 22/11/2009
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Jeu 14 Mai 2015 - 14:55 | |
| Tu as raison : pour le plaisir, on a droit à une toute petite inexactitude de détail quand l'essentiel y est : les 15000 ont souvent tracté des rames Grand confort sur l'Est. Voici une excellente photo (si ça ne marche pas en cliquant directement dans le forum, recopier le lien dans la ligne URL de ton navigateur) https://nsa22.casimages.com/img/2011/10/23/111023102149401354.jpgimage d'autant plus intéressante que les Grand confort y sont dans les deux décorations (début et fin de carrière, je crois que la dernière livrée se nommait "euraffaires"), mixées sans complexe : comme quoi la réalité n'est pas "puriste" ! |
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jmma33 membre s'en étant allé
Age : 75 Localisation : Madrid - Espagne Nombre de messages : 239 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Jeu 14 Mai 2015 - 16:00 | |
| Merci pour ce lien. Jolie photo.
Mais c'est dommage que les voitures Euroaffaires n'aient pas être réproduites. Les originales (sans l'inscription TEE) de 1ére et 2éme de MINITRIX sont introuvables. |
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snoopy3316 Membre
Age : 57 Localisation : charente/gironde Nombre de messages : 3551 Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Dim 17 Mai 2015 - 22:35 | |
| pour confirmer , Fleischmann a reproduit la 15000 sur une base de plan sncf qui possedait cette plaque sur le papier (c'est une plaque amovible et non fixe , on aperçoit les fixations sur le cote des machines 1° et 2° series)
pour les GC , livree d'origine en rouge et gris argent sans bandeau inscription TEE (non reproduite) livree d'origine en rouge et gris argent avec bandeau TEE (1° modele Trix et reediter avec attelage a elongation) livree en rouge et gris clair avec bandeau TEE (2° modele Trix) livree en rouge et gris clair modernise avec cartouche corail , 1° et 2° cl sans bandeau TEE (3° modele Trix , le plus difficile a trouver et le plus cher)
il est normal que les euroaffaires circulaient avec les rouges car c'etaient des voitures avec amenagement et offre haut de gamme pour les hommes d'affaires et la rame etait accessible aux autres passagers (2°cl) dans le meme topo , il y a eu un essai avec des corails 1°cl avec un filet rouge tout le long
il manque chez Trix une voiture bar et dans une moindre mesure en refaisant l'amenagement interieur une A8u (compartiment) |
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jmma33 membre s'en étant allé
Age : 75 Localisation : Madrid - Espagne Nombre de messages : 239 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Lun 18 Mai 2015 - 1:04 | |
| snoopy3316. si mes yeux ne me trompent pas, mes voitures Grand Confort sont toutes rouge/argent et avec attelages à élongation. Voici une photo, malgré qu'en tête tire une CC6500 au lieue de la BB15000. |
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snoopy3316 Membre
Age : 57 Localisation : charente/gironde Nombre de messages : 3551 Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Lun 18 Mai 2015 - 8:07 | |
| c'est que tu as les derniers tirages de chez Minitrix (d'ou le mot reedité a cote de la version d'origine), les seules avec attelages a elongation d'origine ,sorties au debut des annees 2000 ,les autres versions sont sorties de 1983 à 1996 sans |
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jmma33 membre s'en étant allé
Age : 75 Localisation : Madrid - Espagne Nombre de messages : 239 Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Lun 18 Mai 2015 - 12:33 | |
| - snoopy3316 a écrit:
- c'est que tu as les derniers tirages de chez Minitrix (d'ou le mot reedité a cote de la version d'origine), les seules avec attelages a elongation d'origine ,sorties au debut des annees 2000 ,les autres versions sont sorties de 1983 à 1996 sans
J'avais compris à rééditer au lieu de et rééditées. Ma faute, excuse moi.
Dernière édition par jmma33 le Lun 18 Mai 2015 - 20:01, édité 1 fois |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Lun 18 Mai 2015 - 12:41 | |
| citation livree d'origine en rouge et gris argent sans bandeau inscription TEE (non reproduite)
Non reproduite peut être parce que n'a pas existé ?????? Elles sont sortie pour être des TEE et apres le changement de gris , certaines ont perdu le bandeau et finalement toutes quand elles ont eu les cartouches UIC de classe |
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snoopy3316 Membre
Age : 57 Localisation : charente/gironde Nombre de messages : 3551 Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Lun 18 Mai 2015 - 17:10 | |
| si si elles ont existe en vrai sans bandeau (et en HO avec LSM) avant que le Capitole ne rentre dans la categorie des TEE (1 ou 2 ans a peine) au debut des annees 70 ; quand l'Aquitaine,Etendard,Kleber et Stanislas furent creer (TEE d'origine) , elles avaient deja le bandeau |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Lun 18 Mai 2015 - 18:53 | |
| Verification faites sur l’encyclopédie des voitures , effectivement le bandeau a été mis après livraison mais il ne précise pas de date ,cela peut être 3 jours après comme 1 ou 2 ans |
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snoopy3316 Membre
Age : 57 Localisation : charente/gironde Nombre de messages : 3551 Date d'inscription : 15/08/2007
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Lun 18 Mai 2015 - 19:08 | |
| si tu regardes le livre de Mertens sur les TEE que tu dois avoir je pense c'est un peu plus detaille ; livraison des voitures a partir de fin 1969 , creation du TEE Capitole (je parle du TEE et non du nom du train) a partir de fin 1970 , des autres TEE de milieu 71 a fin 71 , et pose des plaques progressivement dans la foulee selon les revisions jusqu'en 73 |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Lun 18 Mai 2015 - 19:16 | |
| j'avais pas pensé a regarder le Mertens , c'est maintenant fait et donc au départ elles étaient sur le Capitole et sur l’Étendard avant qu'ils soient classé TEE |
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Davinci Membre
Age : 74 Nombre de messages : 6262 Date d'inscription : 17/09/2008
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N_France Membre
Age : 54 Localisation : PROCHE PHARE DU GROIN DU COU Nombre de messages : 2457 Date d'inscription : 10/09/2007
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mar 19 Mai 2015 - 9:24 | |
| - Davinci a écrit:
- Photophoto... BB15008
Avec en plus la plaque Stanislas sur la face frontale |
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DMARRION Membre
Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4343 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mar 19 Mai 2015 - 9:43 | |
| Sauf que si vous regardez bien la photo, la caténaire est une caténaire 1500V. On le voit bien en examinant le bras de rappel qui est juste au dessus du panto levé, lequel panto est un pur 1500V (archet bipalette avec extrémités courbées) appartenant à la machine qu'on aperçoit juste derrière la BB 15000, et qui est sans doute une BB 8500.
Je ne sais pas où a été prise cette photo, mais en aucun cas d'un endroit fréquenté en service par les BB 15000, qui sont bien sûr des engins mono tension 25KV ! Il doit donc s'agir d'une expo, ou d'une opération portes ouvertes quelconque.
Du coup, on ne peut pas en déduire que le macaron TEE a été utilisé en service sur la BB 15008... Le mystère reste entier !
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pm1309 Membre
Age : 69 Localisation : Marseille Nombre de messages : 1558 Date d'inscription : 16/10/2010
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mar 19 Mai 2015 - 11:13 | |
| Bien vu Dominique! Trouvé sur le blog : http://holderlin83.skyrock.com/tags/fB5HfygQlaq-BB-15000-TEE-SNCF-NEZ-CASSER.html - Citation :
- Des crochets pour installations de plaques TEE furent installer aux mêmes endroits que ces structures décoratives supplémentaires, disposition qui ne fut pas reconduit sur les BB 15051 à 65. Le dispositif n'ayant été utilisé qu'une seule fois sur la bb 15008, lors d'une exposition,
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
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pm1309 Membre
Age : 69 Localisation : Marseille Nombre de messages : 1558 Date d'inscription : 16/10/2010
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mar 19 Mai 2015 - 12:15 | |
| Oui, mais de manière très éphémère;tout au plus 2 jours! On pourrait presque l'appeler la déco fantôme..... |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
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pm1309 Membre
Age : 69 Localisation : Marseille Nombre de messages : 1558 Date d'inscription : 16/10/2010
| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? Mar 19 Mai 2015 - 12:38 | |
| Tout à fait, mais, manque de chance, c'est pas le bon numéro |
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| Sujet: Re: BB15006, a-t-elle existai avec le logo TEE? | |
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