décodeurs ??

merci a tous pour vos conseils
j'ai commandé les décodeurs chez le chef d'atelier  je les attend
réception faite,  il me semble bien que vus allez me revoir  HIHIHIHI !!
je vous laisse quelques jours de RTT

coucou me revoilou
les decodeurs arrivent aujourd'hui donc : a voir ensuite
en fouinant un peu j'ai trouvé le site de murphy : info@letrainpassion.fr  (cablage reseau digital)
il est super et plein de conseils et en plus avec les votre c'est le top     merci

justement j'ai trouvé  la technique pour brancher de l'analogique et du numérique sur le même réseau
j'avais déjà fait ce type de branchement mais pour deux alim analogique (réseau et dépôt)
par contre je comprends pas quand il dit :

Sur ce réseau il est possible de faire circuler des machines équipées en analogique ou digital. En programmant les décodeurs sur CV29 = 2 je peux faire circuler une machine
analogique en CC au milieu des numériques qui restent immobiles.

ça veut dire que quand on passe d'une alim à l'autres il n'est pas obligatoire de retirer les machines qui ne correspondent pas à l'alim en service ????  
je pensais que c’était dangereux pour les moteurs et les décodeurs de les laisser

Il est éminemment déconseillé pour cause de fumée probable de laisser des locos analogiques sur une voie alimentée en Dcc. Par contre, l'inverse est tout à fait possible. La plupart des décodeurs modernes utilisent une adresse spéciale, la 0, pour fonctionner sous alimentation analogique. En plus, les caractéristiques de vitesse maxi ou d'accélération/décélération sont conservées en analogique !

CLG78 a écrit:

Sur ce réseau il est possible de faire circuler des machines équipées en analogique ou digital. En programmant les décodeurs sur CV29 = 2 je peux faire circuler une machine
analogique en CC au milieu des numériques qui restent immobiles.

Je pense qu'il y a une petite erreur dans la formulation de la phrase:

Mettre le bit 2 du CV29 à 1 indique au décodeur qu'on exploite en mode analogique. Donc, sil il fait cette opération sur une seule des locos digitales de son parc, il a bien "une machine analogique digitale en CC au milieu des numériques qui restent immobiles".

Étant en pur digital, je n'ai jamais testé, et je ne connais pas la différence avec la mise à 0 du CV1.

Comme le dit Trusty, mettre des machines analogique sur un réseau en alternatif n'est pas forcément une bonne idée.

Avec le bit 2 du cv 29 activé, une locomotive digitale (ou numérique pour être plus français) peut aussi rouler avec un courant continu analogique. Comme cela a été dit, sur certains décodeurs, elle garde aussi les fonctions de Vmax et d'accélération progressive.

Avec le bit 2 du cv 29 désactivé, une locomotive digitale restera immobile (et sans risques pour le décodeur) lorsque le réseau sera alimenté en CC analogique.

Dans un cas comme dans l'autre, il n'est pas nécessaire de retirer les locomotives numériques pour fonctionner en analogique. Dans le premier cas, elles se comportent comme n'importe quelle autre locomotive, donc il faut les mettre sur des cantons non alimentés pour qu'elles ne roulent pas, dans le second, ce n'est pas nécessaire.

En revanche, il faut impérativement retirer les locomotives analogiques en exploitation numérique, ou au moins les mettre sur des cantons non alimentés.

Attention, la programmation d'un bit dans un CV ne signifie pas mettre cette valeur. Le bit 2 à la valeur 4 quand il est activé et la valeur 0 quand il est désactivé. Il faut additionner les valeurs de tous les bits que l'on veut activer pour obtenir la valeur que l'on veut donner au CV:

Le bit 0 a la valeur 0 (désactivé) ou 1 (activé)
Le bit 1 a la valeur 0 (désactivé) ou 2 (activé)
Le bit 2 a la valeur 0 (d.) ou 4 (a.)
Le bit 3 a la valeur 0 ou 8
etc...

Le mieux c'est de regarder la documentation de ton décodeur. Qu'as-tu comme décodeurs?

merci je comprends mieux
ça ne fonctionne que dans un sens seulement

Bien voila
1er essai de réglage des décodeurs sai 5381 sur la multi maus
pour l'instant je m'occupe que des machines équipées de prise nem
pour les piko : pas de problème ça roule
pour les startrain 7100 et dakota : ça roule aussi
mais pour la 67300 minitrix et la 68000 mabar : CA ROULE PAS
pourtant j'ai fait exactement les mêmes manips    
des que je pose la loco sur rails les lumières s'allument c'est tout et impossible de les éteindre
je n'ai pas non plus réglé les cv pour vitesse maxi et autres
comment fait on pour les trouver car ils n'apparaissent dans la création de la machine ?
j'ai lu touche menu + le numéro du cv  ?? c'est ça

CLG78 a écrit:

des que je pose la loco sur rails les lumières s'allument c'est tout et impossible de les éteindre

En général, c'est le symptôme d'un décodeur monté dans le mauvais sens (connexions inversées ) S'il est sur une monture NEM, retourne le...

Merci kalamiit c'etait tout à fait ça
ça avance
les mabar fonctionnent sauf l'abj4 dont la platine à cramée le mois dernier
j'ai envoyé un mail chez hobby pour en avoir une autre, la dame se renseigne, alors j'attends
il me reste plus que la 67300 minitrix et 3 autres piko à faire
en fin de compte, c'est assez simple une fois que tu as bien pigé le truc
sauf que les locos ne vont pas dans le bon sens
je tourne le bouton vers la droite et la loco part à gauche et inversement      

le restant du matos étant de l'analogique, sans prise nem, ni même de platine suivant les modèles
là ça va être une autre paire de manche à faire

CLG78 a écrit:

sauf que les locos ne vont pas dans le bon sens
je tourne le bouton vers la droite et la loco part à gauche et inversement  

Y'a un CV pour modifier le sens de marche, Bit 0 du CV 29 à mettre à 1.

JPGO a écrit:

CLG78 a écrit:

sauf que les locos ne vont pas dans le bon sens
je tourne le bouton vers la droite et la loco part à gauche et inversement  

Y'a un CV pour modifier le sens de marche, Bit 0 du CV 29 à mettre à 1.

je n'arrive pas à ouvrir le cv 29 ????
les cv de 1 à 9 c'est ok mais avec deux chiffres

CLG78 a écrit:

je n'arrive pas à ouvrir le cv 29 ????
les cv de 1 à 9 c'est ok mais avec deux chiffres  

Désolé, je ne connais pas la multimaus. Plus qu'à attendre qu'un spécialiste passe dans le coin.

ça y est j'ai trouvé
dans la bibliothèque
il faut se mettre sur la loco à modifier
aller dans le menu "programme" et ok
menu "modif" et ok
cv entrer le numero du cv à modifier donc 29 et ok
entrer la nouvelle valeur du cv et ok
voili voilou

il va falloir que je commence à me renseigner pour digitaliser
mes vieux engins vapeur et autres
y a t'il des spécialistes qui le font pour un prix raisonnable sur ce forum ??
y a t'il des sites spécialisés ??
j'ai vu sur Etruc, un vendeur de cartes digitales toutes prêtes si vous connaissez qu'en pensez vous

Bonjour,

Changer la carte digitale augmente beaucoup le prix de la modif, à mon avis.

Une digitalisation sur une vielle machine (sans carte NEM), c'est relier six fils, après avoir trouvé ou loger le décodeur.

Lorsque j'ai été confronté au problème (quelques machines datant de 1970à 1990), j'ai commencé à chercher le décodeur le plus petit possible. A l'époque, j'avais choisi le Uhlenbrock 73400. Il y a peut-être encore plus petit actuellement, c'est un point à étudier.

Ensuite, il faut trouver une place pour ce décodeur. Le mieux, de mon point de vue, est de creuser le lest sur le dessus ou sur le coté (Dremel, fraiseuse ou perceuse colonne).
Ensuite, il faut vérifier l'isolation du moteur par rapport au châssis. Souvent il n'y a pas de problème et parfois, un coup de scotch sous le moteur peut suffire, d'autres fois c'est un peu plus complexe.

Après, c'est six soudures (et seulement 4 sur des machines sans éclairages) et ensuite, on est revenu au même cas de figure qu'une machine équipée de prise NEM: Programmation du décodeur puis gaz!

Il y a des sites qui proposent des images pour la conversion de certains modèles, mais le mieux est d'étudier le principe de de le décliner au cas par cas.

On trouve des exemples d'installation de décodeurs sur des sites spécialisés comme :
http://www.mtkb.de/
http://www.1zu160.net/digital/einbau.php )
http://letrainpassion.fr/ (onglet : les transformations)
Un exemple de digitalisation un peu compliquée :
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t21525-un-decodeur-dans-une-dd16-kato
Certaines locos demandent un gros travail et il faut se poser la question de l'intérêt de numériser une loco à moteur trois pôles ou en mauvais état...enfin l'aspect affectif peut passer avant l'aspect économique...

CLG78

Les cartes que tu as vu sur E.... sont proposées par un amateur averti, qui sous traite aussi pour "CHEFTRAINMINIATURE"
Il m'a sonorisé deux wagons marchandises.
Denis "CHEFTRAINMINIATURE" m'a digitalisé une 63000 ROCO et une 232
Pas de problèmes

merci a tous pour vos renseignements
maintenant, j'ai plus qu'a......
au faite j'ai pas pensé à demander si les voitures voyageurs qui ont un éclairage intérieur (avec ampoule pas de led) sont compatibles dcc ??

gvax69 vend des platines sur EBay pour 63000 , 72000 , etc (11 euros ).
Il peut faire le montage .
Il est sur le forum ( même pseudo ).

gvax69 est la personne que j'avais indiqué sur mon précédent message

merci

CLG78 a écrit:

j'ai pas pensé à demander si les voitures voyageurs qui ont un éclairage intérieur (avec ampoule pas de led) sont compatibles dcc ??

Oui. Que ce soit à LED ou à incandescence. Seul souci : si elles ne sont pas équipées d'un décodeur (de type "accessoires", pas ceux pour les locos) c'est qu'elles restent éclairées en permanence tant que le réseau est branché et elles sont dessus, puisqu'en en DCC la tension est toujours au maximum (la variation de tension se fait dans les locos en fonction des instructions de vitesse reçues par leur décodeur...).

Kalamiit a écrit:

CLG78 a écrit:

j'ai pas pensé à demander si les voitures voyageurs qui ont un éclairage intérieur (avec ampoule pas de led) sont compatibles dcc ??

Oui. Que ce soit à LED ou à incandescence. Seul souci : si elles ne sont pas équipées d'un décodeur (de type "accessoires", pas ceux pour les locos) c'est qu'elles restent éclairées en permanence tant que le réseau est branché et elles sont dessus, puisqu'en en DCC la tension est toujours au maximum (la variation de tension se fait dans les locos en fonction des instructions de vitesse reçues par leur décodeur...).

d'accord
une rame de 6 voitures doit bouffer pas mal de courant et de ce fait diminuer le nombre de loco en circulation sans dépasser la capacité de l'alimentation
avec un décodeur c'est mieux mais il en faut un par voiture € € € € € € € €€€€€€€€€€€€ !!

Si ce sont des incandescences, oui... Mais il faut nuancer :
- tu peux chainer tes voitures pour n'utiliser qu'un seul décodeur (mais alors la rame sera "fixée" bien qu'il y ait des solutions avec micro-connecteurs...)
- la puissance disponible sur un réseau DCC (via l'alimentation de la centrale) est souvent bien plus grande qu'avec les petits transfos analogiques classiques !
- en complément du point ci-dessus, si vraiment tu as beaucoup de consommateurs sur ton réseau, tu peux lui ajouter un booster (qui ne fait qu'augmenter la puissance totale disponible, en fragmentant sa distribution, sans modifier les ordres DCC)

En DCC tes ampoules à incandescence vont sans doute briller très fort (trop ?) et peut être griller assez vite, si elles sont prévues à l'origine pour du 12V.

Tu pourrais insérer une résistance entre le captage de courant et les ampoules.

Comme ça les ampoules brilleront moins fort et tu réduiras ta consommation, le tout sans décodeur supplémentaire.