UM pour train céréalier

Bonjour

à partir de combien de wagon céréaliers pensez vous qu'une um peut être justifiée ?

Ben quand tu vois qu'un locotracteur peut tracter une rame entière, c'est pas le nombre de wagons qui fait l'UM je dirais

C'est plutôt la ligne sur laquelle va circuler la rame

Et lorsque tu regardes les rames d'une vingtaine de wagons n'ont qu'une motrice
De mon coté j'ai jamais croisé une rame de plus de 23 wagons mais j'ai pas dit que cela n’existait pas avec plus

tibrus a écrit:

Ben quand tu vois qu'un locotracteur peut tracter une rame entière, c'est pas le nombre de wagons qui fait l'UM je dirais

C'est plutôt la ligne sur laquelle va circuler la rame

et aussi wagons chargés ou non  

piston93 a écrit:

tibrus a écrit:

Ben quand tu vois qu'un locotracteur peut tracter une rame entière, c'est pas le nombre de wagons qui fait l'UM je dirais

C'est plutôt la ligne sur laquelle va circuler la rame

et aussi wagons chargés ou non  

Aussi oui
Je ne sais plus ou j'ai lu qu'un locotracteur pouvait tracter sur du plat dans le silo avec un couple de folie les 20 wagons de 80 tonnes chacun

Bonjour

On peut voir des UM avec des rames courtes.

Exemple avec la desserte du silo d'Epoisses depuis la gare des Laumes par la VUTR correspondante. Pour des raisons de charge sur le viaduc de Semur-En Auxois, l'aller se fait à vide avec 18 wagons, donc UM obligatoire, mais le retour en charge se fait en deux fois 9 wagons, et l'UM n'est aps découplée entre-temps...

Salut !

Florent a écrit:

Bonjour

On peut voir des UM avec des rames courtes.

Exemple avec la desserte du silo d'Epoisses depuis la gare des Laumes par la VUTR correspondante. Pour des raisons de charge sur le viaduc de Semur-En Auxois, l'aller se fait à vide avec 18 wagons, donc UM obligatoire, mais le retour en charge se fait en deux fois 9 wagons, et l'UM n'est aps découplée entre-temps...

Salut !

J'ai pas tout compris

Si le retour se fait en deux fois 9
Cela veut dire qu'il découple l'UM obligatoirement non ?

En générale je croise les céréaliers de 20 wagons très souvent en UM, soit de 36300 soit en 7400
ça dépend de la ligne, si tu est dans l'ouest j'ai déjà vu en vidéo, près de 30 wagons de céréale pour une loco en revanche tu pourra avoir triple traction une UM plus la traction pousse pour 20 wagons dans la vallée de la Maurienne où les rampes sont très élevés

Oui mais la ça monte dans la Maurienne donc il faut de la traction et de la propulsion

Sur Enencourt, la question ne se pose pas... je serais obligé de mettre en UM au dela de 15 wagons, avec les pentes que j'ai... J'essaierai un jour un train complet de 22, mais ca fait long quand même

En N, une UM de 7200 pour tracter dix céréaliers Artrain ne sera peut-être pas très réaliste, mais fortement conseillée si tu ne veux pas griller une 7200 au bout de dix minutes... tellement le roulement de ces céréaliers est mauvais

tibrus a écrit:

Florent a écrit:

Bonjour

On peut voir des UM avec des rames courtes.

Exemple avec la desserte du silo d'Epoisses depuis la gare des Laumes par la VUTR correspondante. Pour des raisons de charge sur le viaduc de Semur-En Auxois, l'aller se fait à vide avec 18 wagons, donc UM obligatoire, mais le retour en charge se fait en deux fois 9 wagons, et l'UM n'est aps découplée entre-temps...

Salut !

J'ai pas tout compris

Si le retour se fait en deux fois 9
Cela veut dire qu'il découple l'UM obligatoirement non ?

Non... L'uM achemine les 18 wagons vides, puis revient avec 9 wagons chargés, et repart haut-le-pied chercher les 9 autres wagons chargés.



Salut !

Esteban a écrit:

En N, une UM de 7200 pour tracter dix céréaliers Artrain ne sera peut-être pas très réaliste, mais fortement conseillée si tu ne veux pas griller une 7200 au bout de dix minutes... tellement le roulement de ces céréaliers est mauvais

Après changement des essieux par la réf. ad hoc du train magique (micro modèle), ils roulent super bien.

tibrus a écrit:

De mon coté j'ai jamais croisé une rame de plus de 23 wagons  

Oh le gros mensonge...

Jmarc69
N'iste qui trouve que le tibrus a la mémoire bien courte

jmarc69 a écrit:

tibrus a écrit:

De mon coté j'ai jamais croisé une rame de plus de 23 wagons  

Oh le gros mensonge...

Jmarc69
N'iste qui trouve que le tibrus a la mémoire bien courte

A l'échelle 1
En N, pfiouuuuuuuu la ce fut un record

Florent a écrit:

Salut !

Merci
J'avais pas du tout pensé à cette solution

tibrus a écrit:

jmarc69 a écrit:

tibrus a écrit:

De mon coté j'ai jamais croisé une rame de plus de 23 wagons  

Oh le gros mensonge...

Jmarc69
N'iste qui trouve que le tibrus a la mémoire bien courte

A l'échelle 1
En N, pfiouuuuuuuu la ce fut un record

Et reprenant les images il y en avait 3 de motrices
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t16115p123-record-a-orleans-de-144-cerealiers-minitrix?highlight=orleans

En fait tout est possible !
Je vois là ou je vais il y a des frets de toutes les tailles !
J'ai déjà 1 wagon citerne pour deux bb7200 et 43 wagons trémie EX pour une bb26000

43???
Y a des contrôles anti dopage, pour les locos???  

La preuve en image  


 

Impressionnant... J'en étais resté à une rame standard de 22 wagons (enfin, il me semble...)

une UM pour un wagon quel classe , mème la deuxième machine est sous tension

Même si cela semble illogique, c'est pour l'opérateur plus économique. Dans le cas présent, il y a fort à parier que la contre-prestation a nécessité ou nécessitera véritablement une UM, que mettre la deuxième machine sous tension permet si le wagon est homologué de rouler à 120 km/h au lieu des 100 km/h imposés avec une machine en remorque et finalement de ne payer qu'un seul sillon si l'opérateur procède à un transfert.

Peut être 22 wagons chargés , mais peut être plus si vides

michel.b01 a écrit:

43???
Y a des contrôles anti dopage, pour les locos???  

Si ils sont vides, cela ne fait toujours qu'environ 860tonnes à trainer... soit 100 tonnes de plus qu'une rame corail de 16 voitures que les BB26000 peuvent faire grimper une pente de 2.5 pour 1000 à 200km'h.

Pleins ca ferait effectivement trop...

Salut,

Plusieurs membres ont parfaitement répondus à la question de l'emploi d'UM car si la charge remorquée et la topographie de la ligne sont l'un des deux critères principaux, le roulement des machines est certainement le troisième critère. Bien souvent, je vois passer des prima de retour HLP en couplage UM ou sur une composition fret plutôt light.
Il en est de même pour la traction diesel, mais il est difficile de déterminer s'il s'agit bien d'UM en se basant sur des photos dépourvus de légende.
Quoiqu'il en soi, pour une transposition dans le monde miniature, à moins d'avoir des locomotives dummy, tu seras forcement en UM mais rien ne t'empêche d'imaginer que la seconde locomotive est en véhicule.

Voici quelques exemples :

BB 27088 + BB 27059 / Petite-Synthe


BB 27000 + BB 27060 / Bierne


BB 27055 + BB 27051 / Bierne


BB 27050 / Petite-Synthe

Voici un exemple de roulement :

Ce fret chargé arrive à son terminus en UM + US. Ce dernier est en véhicule.

BB 37018 + BB 27050 / Grande-Synthe

Le mécano change de locomotive, l'UM passe en véhicule, l'US devient la loco de traction qui va rebrousser chemin jusqu'au SAS.

Locotracteur Arcelor-Mittal N°58 / Grande-Synthe


BB 27072 / Grande-Synthe

Le mécano rechange de cabine. De nouveau, la traction sera assurée en UM, quant à l'US devient à nouveau véhicule. Le train va regagner un dépôt relais.