Crocodile Suisse 6/8 Be ou Ce ?

Bonjour,

J'aurais deux questions :

Quelles sont les différences entre les Ce et Be ?
Pour moi je ne vois que l'inversion des embiellages

Pouvez-vous me confirmer qu' Arnold n'a produit que des Ce et Minitrix des Be ?

A vrai dire j'ai des doutes sur les modèles Arnold car certain modèle sont annoncés comme Be

J'avais trouvé par le passé un super site reprenant les différentes productions de matériel en N Suisse. Il est, semble t'il désactivé. il se nommait "SBB E-Lok 1" si quelqu’un en a des nouvelles !

Merci

Hello Philippe, la série B = locomotives à vitesse maximum de 70-80km/h, la série C = locomotives à vitesse maximum de 60 et 65 km/h. rien à voir avec les bielles, c'est pour cela que tu peux retrouver chez Arnold des Be

Merci Francis !

locozen63 a écrit:

J'avais trouvé par le passé un super site reprenant les différentes productions de matériel en N Suisse. Il est, semble t'il désactivé. il se nommait "SBB E-Lok 1" si quelqu’un en a des nouvelles !

Ton site ne me dit absolument rien. Par contre, le sNs tient sur son site un référencement de toutes les productions suisses par marques.

méléagant a écrit:

locozen63 a écrit:

J'avais trouvé par le passé un super site reprenant les différentes productions de matériel en N Suisse. Il est, semble t'il désactivé. il se nommait "SBB E-Lok 1" si quelqu’un en a des nouvelles !

Ton site ne me dit absolument rien. Par contre, le sNs tient sur son site un référencement de toutes les productions suisses par marques.

Le site présenté le type de loc et la marque sur la gauche, et sur la droite le modèle commercialisé !

Je vais allé faire un tour sur référencement

Merci

Cela ressemble plutôt à l'ancienne page de Dany sur bahnforum.ORG et ne concernait que les livrées Re 460 des CFF. Depuis la migration sur un nouveau serveur et le changement en .CH, celle-ci a malheureusement disparu du net...

Oups, j'ai répondu à la même question par ici : Lien

Cela dit, quel est l'intérêt de poser la même question à plusieurs endroits sur le Forum?

Thomas a écrit:

Oups, j'ai répondu à la même question par ici : Lien

Cela dit, quel est l'intérêt de poser la même question à plusieurs endroits sur le Forum?

L'autre était plus sur la présentation d'un modèle et une photo. j'avais peur de ne pas avoir de réponse.

Après lecture de tes infos, Thomas, en accord avec celles nos amis Suisse,
il me reste toutefois encore un mystère: si Ce et Be Arnold ont le même embiellage, pourquoi celui des Be Minitrix est différent?

Je sais je suis lourd, un peu comme cette loco.
Est ce 2 constructeurs différents, une mode, une évolution technologique .........

La différence de forme de l'embiellage se situe entre les série II et III. La différence entre les 2 est due à la nécessité d'avoir une bielle principale plus résistante à l'effort suite aux expériences faites sur les séries II, ainsi que sur d'autres locomotives électriques à bielles.

Merci à vous tous,

Maintenant je pense avoir approximativement tout compris sur les Ce et Be et l'évolution des espèces selon méléagant (notre Darwin du train Helvète)

Photos des deux bébêtes



La plus courte est la ARNOLD

Intéressantes ces photos. Elles permettent de bien voir les différences entre les deux séries de Crocos.
J'ignorais totalement qu'il y avait une aussi grand différence de longueur hors tampons entre les deux:
Ce 6/8 II : 19460mm réels soit 121,625mm à notre échelle
Be 6/8 III : 20460mm réels soit 127,875mm à notre échelle

Oui cela m'avait interpelé aussi a la première comparaison des deux ......

En réel c'est pas évident de le voir mais au 1/160 c'est frappant mais totalement normal comme tu l'a indiqué avec les cotes

Deux modèles intéressant
A gauche la version ARNOLD (dur a trouver maintenant) a un seul panto et a balcon d’extrémités en plein ,version de triage pour la bute
A droite la MERKER et FISCHER ...Premier modèle en N de cette loco ,modèle artisanal en laiton moulé (deja ) et vendue soit en KIT soi en monté peint a l’époque

A noter que les Crocos modifiées pour faire du triage (un seule panto, passerelles fermées par un garde-corps) ont été actives jusqu'au milieu des années 80 pour les manoeuvres dans le porte de Bâle. Ce qui leur fait plus de 60 ans d'exploitation....

Ma photo etant minable (comme d'hab ) j'en ai refais une et j'ai recherché mon kit de Merker
je l'ai retrouver ca oui .....Mais dans un etat Le papier dans la boite a choper l'humidité suite a l'inondation dans ma cave en RP du a l'arrosage d'un incendie du resto juste en dessus

la ARNOLD


L’épave qui était neuve



Dégouté la

Entre les séries II et III, les différences ne se limitaient pas aux bielles ou la longueur totale. Même si les 2 séries n'étaient séparées que de quelques années et que l'aspect extérieur était sensiblement le même, avec la série III il s'agissait bien d'une nouvelle construction où quasiment tous les organes ont bénéficiés des améliorations techniques de l'époque et qui devait déjà remplir un cahier des charges plus imposant que celui de la série II. Ainsi par exemple concerne une autre partie visible, avec le transformateur principal dont la partie supérieure sort du toit par une découpe de celui-ci sur la série II et qui sera remplacé sur la série III par un modèle plus petit et confiné à l'intérieur du local machine.

Il faut aussi bien se rappeller que dans les années 1920-1930, la traction électrique n'en étaient qu'à ses débuts, c'est donc à coup d'améliorations ultérieures en fonction des connaissances de l'époque que les crocodiles sont passées de Ce à Be, indépendament de la série.

RE 460 a écrit:

Ma photo etant minable (comme d'hab ) j'en ai refais une et j'ai recherché mon kit de Merker
je l'ai retrouver ca oui .....Mais dans un etat Le papier dans la boite a choper l'humidité suite a l'inondation dans ma cave en RP du a l'arrosage d'un incendie du resto juste en dessus

L’épave qui était neuve



Dégouté la

Oh M....!
Surtout que la Merker fait partie des raretés!

J'espère que tu n'auras pas d'autres mauvaises surprises de ce genre!

Thomas a écrit:

A noter que les Crocos modifiées pour faire du triage (un seule panto, passerelles fermées par un garde-corps) ont été actives jusqu'au milieu des années 80 pour les manoeuvres dans le porte de Bâle. Ce qui leur fait plus de 60 ans d'exploitation....

Les crocos de triages, des Be rétrogradées en Ce, se trouvaient dans quasi toutes les gares de triages suisses avant l'arrivée des Ee 6/6" plus modernes et plus puissantes. A Bienne, c'était la 14278 qui officiait jusqu'en 1983 et c'était top d'habiter juste à côté pour voir la Ce 6/8 croiser l'Ae 6/8 tous les mardis après-midi. Souvenirs, souvenirs...

RE 460 a écrit:

L’épave qui était neuve

Aieuuuuu...
[minute de silence] [/minute de silence]

méléagant a écrit:

Thomas a écrit:

A noter que les Crocos modifiées pour faire du triage (un seule panto, passerelles fermées par un garde-corps) ont été actives jusqu'au milieu des années 80 pour les manoeuvres dans le porte de Bâle. Ce qui leur fait plus de 60 ans d'exploitation....

Les crocos de triages, des Be rétrogradées en Ce, se trouvaient dans quasi toutes les gares de triages suisses avant l'arrivée des Ee 6/6" plus modernes et plus puissantes. A Bienne, c'était la 11628 qui officiait jusqu'en 1984 et c'était top d'habiter juste à côté pour voir la Ce 6/8 croiser l'Ae 6/8 tous les mardis après-midi. Souvenirs, souvenirs...

J'ai cité seulement Bâle parce que j'ai le souvenir d'en avoir vues là-bas que j'étais petit et habitais pas loin de Bâle. Souvenirs, souvenirs,...

Je ne voulais pas la finir mais l'exposer en Kit a coté de la monté peinte ......
Reste plus qu'a lui redonner figure humaine
Mais le moteur .......Forcement y marchera bcp moins bien maintenant.......

Ne nous embiellons pas,





Comme disais une certaine marque :

Bon je dois tester la Cargo mais le modèle de base est couteux et je ne sais pas quel modèle Arnold je dois prendre.

Pour les H DUNANT je pense que la TRIX est la mieux, mais pas dans sa réalisation . Comme j'ai craqué pour cette livrée atypique j'ai aussi fait l'ARNOLD qui est beaucoup plus facile.

Locozen63 (qui a foncièrement craquer pour les CROCRODILES c'est CROC marrant

RE 460 a écrit:

Je ne voulais pas la finir mais l'exposer en Kit a coté de la monté peinte ......
Reste plus qu'a lui redonner figure humaine
Mais le moteur .......Forcement y marchera bcp moins bien maintenant.......

Salut Ber

Je crois que tu as fait une faute dans ton texte, je pense que tu voulais dire, "l'exploser".

Bon je Ok c'est un Kit et non une erreur de manipulation

@+

Locozen63 (toujours aussi )

"Et vous trouvez ca drôle"
Ca Philippe tu vas me le payer ......Que 1/2 dose de breuvage pour toi