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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 19:06
Oki va va mieux comme cela. Ca semble cohérent, en effet... Y'a plus cas
PS : sur la video, on entends quand même bien la loco accélérer dans la descente
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 19:11
Oui et on la voit bien ralentir aussi dans les pentes !
Mais il y a beaucoup de wagons.
Sur mon nouveau plan j'ai tenté de virer tous les trucs qui me posaient problème lors de la mise en place d'un réseau factice ce week end. Notamment les voies du premier plan qui se cachaient les unes les autres, les 2 aiguilles consécutives un peu "lourdes" pour un petit réseau, la grande ligne droite parallèle au bord etc.
Dans la nouvelle version ce qui m'embête ce sont les pentes en courbes et la seconde superposition des voies en bas à gauche.
Mais bon, ensuite c'est forcement un compromis...
Lohren Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 19:16
De toute façon, tu n'as pas le choix : tu es obligé d'avoir des pentes en courbe. Ce qu'il faut surtout éviter dans ton cas, c'est les gros changements de pente dans les courbes. Mais sur des petits convois avec des petits wagons, ça devrait passer.
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 19:21
Reste aussi le problème des aiguilles. Enfin celles du haut du moins, qui sont dans les 2 cas dans une pente sans grande possibilités de faire une zone de transition. Je crois que c'est le truc qui m'inquiète le plus.
Lohren Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 19:27
J'ai testé cela y'a deux semaines (une idée pour une table d'apéro), avec l'aiguille inférieure (en haut sur le plan) en pente, et toutes les courbes en R1 : ça passait avec la BB 67300 + quatre petit wagons citerne minitrix :
Et ton plan à l'air moins sauvage que celui-ci
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 19:32
ah merci, ça me rassure un peu ! Et les 2 voies qui en partaient de l'aiguille étaient sur le même plan ?
Lohren Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 19:35
Non je suis obligé de continuer la descente même sur l'aiguille. Y'a 4 cm à gagner entre les deux niveaux, et c'était le seul moyen de rester en dessous de 4%
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 19:41
D'acc' merci. Je suis un peu dans un cas proche finalement.
Autant avec le temps et le visionnage de plusieurs réseaux avec pentes fortes a dédramatisé l'importance de la pente, autant le passage d'aiguille dans des circonstances limites (pentes, sorties de courbe etc) reste un doute. A la base une aiguille est un passage délicat, alors en ajoutant des complications mécaniques liées à son positionnement, ça ne doit pas aider.
En même temps si je respectais scrupuleusement le positionnement des aiguilles, normalement je ne peux pas en mettre sur mon réseau
Lohren Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 20:00
Les machines que l'on a maintenant sont plus puissantes qu'il y a une dizaine d'années (du moins en HO, et je pense que c'est le cas en N aussi), et elle peuvent avaler des pentes de 4 % sur des petites distances sans trop de problèmes, du moment que les wagons ne les freinent pas trop. Au niveau des rails, si l'on reste sur des marques correctes, la qualité s'est aussi grandement améliorée, ce qui facilite leur positionnement en pente.
A mon avis, C'est sur les changements de pentes que se trouvent les gros problèmes maintenant, et je pense qu'il vaut mieux avoir une aiguille en pente plutot que de forcer les pentes en amont et en aval, en passant rapidement sur du plat pour l'intersection.
Ce n'est que mon opignon, et j'aurais peut-être des mauvaises surprises en faisant de la sorte.
Et cela ne signifie pas qu'il ne faille pas faire de tests de roulements suffisament longs pour valider le circuit : ce n'est pas parce que cela passe trois fois d'affilé que ca ne déraillera pas la quatrième
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mar 12 Fév 2013 - 21:27
Petite précision : sur mon plan les aiguilles sont horizontales avec pentes avant et après parce que le logiciel que j'utilise ne permet pas de figurer une aiguilles en pente.
Je suis d'accord, ça crée 2 ruptures de pentes en très peu de distance, ça me paraît plus risqué qu'une aiguille en pente (d'un point de vue purement théorique puisque je n'ai jamais eu l'occasion encore de tester).
En tous cas merci beaucoup de partager des expériences.
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Dim 17 Fév 2013 - 18:32
Grâce à la récup' d'un transfo lima, petit essai extrême en analogique.
Malgré les conditions un peu hard, ça grimpe facilement.
Les lumières de l'autorail sont très très faiblardes, mais bon chaque chose en son temps.
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 17:29
Je poursuis mes tests divers grandeur nature, cette fois une mise en place schématique des endroits délicats pour savoir s'il faut que je modifie mon plan avant de faire les plateformes définitives.
Déjà qq ajustements effectuées, notamment des proximités de voies liées aux déports.
Inquiétude sur le point le plus délicat : la superposition de voies. Je savais que je n'avais pas beaucoup de hauteur, le voir en situation renforce encore le phénomène.
jlb Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 17:45
il est où le panto ?
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 17:52
Dans sa boite. Comme françois s, je suis partisan de la dieselisation de l'ET91
jlb Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 17:59
Vu la hauteur, pas d'électrique sur ton réseau
RE 460 membre s'en étant allé
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 17:59
Le diesel est dans les toilettes alors
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 18:23
jlb a écrit:
Vu la hauteur, pas d'électrique sur ton réseau
oui oui ça tombe bien, il n'a jamais été question d'électrique, d'où le démontage de panto.
Ca sera plutôt vapeur, et vieilles. Il faut que ça reste petit pour mon réseau et ses contraintes.
Mais ça tombe bien j'aime bien ça.
Le seul regret concernent les grosses locos diesel US ou les engins bizarroïdes type Zeppelin mais vu mon thème, petit autorail et vapeurs iront très bien.
Mais quand même, faut que ça passe dans les croisements superposés.
RE 460 a écrit:
Le diesel est dans les toilettes alors
Voilà.
Lohren Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 18:39
En tout cas, il est joli tout plein cet autorail
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 18:42
Oui c'est un des premiers coups de coeur avec le x4200 (ils sont rares en N, je trouve peu de choses qui m'emballent comme ça, ou alors c'est hors de prix ou bien trop long pour mon réseau) . Et j'ai eu la chance que Alan US me propose un modèle ET91 d'occasion.
J'adore les engins panoramiques, les engins un peu atypiques (voire complètement zarb').
Récemment il y avait une vente du Zeppelin sur le fil des occasions, s'il n'avait pas été hors dimensions pour mon réseau je l'aurais pris.
Lohren Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 18:58
C'est bien le problèmes que je recontre pour le magasin de modelisme que je fréquentais : comme il n'a presque pas de stock et ne vend que sur commande, c'est difficile d'avoir un coup de coeur
Heureusement qu'il y a des ventes sur ce forum : il suffit d'être patient pour y trouver son bonheur
PS : En panoramique j'ai toujours été fan de celui-là :
Plus qu'à le trouver en N s'il existe (je me suis pas encore renseigné).
Edit : j'avais pas vu que tu l'aimais bien toi aussi ^^
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 19:05
Ah mon préféré, le X4200.
Alors en ce qu me concerne son sort a vite été réglé : il est bien trop long et en plus il n'existe pas en version "industrielle", seules des versions artisanales (d'une grande qualité mais nettement au dessus de mes moyens) sont disponibles.
Mais dans mes rêves les plus fous, je ne désespère pas d'en bidouiller une version plus courte si je trouve un jour une carcasse moulée pas chère.
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Mer 20 Fév 2013 - 19:12
Bon c'est pas tout ça mais va falloir que je trouve une loco et qq wagons pour tester autrement mon réseau. L'autorail c'est limité.
Vu le nombre de trucs à acheter quand on débute, je voulais différer le choix du matériel roulant mais je crois qu'il va falloir y passer.
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Sam 23 Fév 2013 - 19:20
Nouveau test en situation quasi réelle.
Courbe et pente prévues à cet endroit, le plus difficile du réseau.
Toujours en analogique. 2 vitesses différentes, la plus lente bloque au milieu de courbe mais je pense que c'est dû à la soudure des 2 flex. En effet, après l'échec de la semaine dernière, on a tenté à nouveau de souder 2 rails avant de former la courbe. Cette fois ça n'a pas cassé, mais il aurait fallu limer un peu mieux.
Bref, on compte un peu sur la meilleure réponse du numérique pour ces passages difficiles.
Lohren Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Sam 23 Fév 2013 - 19:35
C'est clair qu'en numérique, ça facilite grandement les rampes... Sauf que ca peut masquer le problème : comme le décodeur augmente l'intensité pour que ca grimpe mieux, le moteur chauffe un peu, et je pense qu'à la longue, ça peut influer sur sa durée de vie.
Mais dans ton cas, ça donne plus l'impression de "heurter" quelque chose plutôt qu'une pente trop raide, et la jonction entre les rails en est sans doute la raison. Tu n'as pas mis des éclisses avant de souder les rails ?
onzeroad Membre
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Sujet: Re: Mon premier réseau (onzeroad) Sam 23 Fév 2013 - 19:43
Si si il y a éclisses et soudure. Mais pas très bien limée ça ne fait aucune doute, quand je passe le doigt dessus je le sens.
On sent quand même que ça peine en courbe (les 4% en ligne droite passent sans soucis). Je ne saurais pas situer le moteur de ce genre de matériel, est-il performant ou pas, aucune idée. Autre chose, il n'y a qu'une roue avec bandage (d'origine), ça peut jouer aussi.