Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4343 Date d'inscription : 27/12/2010
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mar 16 Oct 2012 - 19:01
Egalement, des progrès sur l'électronique de commande : Le PN fonctionne tout seul. Il est équipé de 2 cartes électroniques (assez simples). L'une gère les feux et le mécanisme des barrières, l'autre contient un petit générateur de son pour évoquer le tintement des sonneries dans un petit haut-parleur. L'annonce des trains est faite en repiquant l'information sur ma carte de BAL (voir sujet "Le BAL nouveau est arrivé"), c'est donc par détection de consommation de courant que ça fonctionne.
Dés l'occupation du tronçon de voie : - Clignotement des feux rouges (environ 70 coups/minutes) et tintement de la sonnerie - Au bout de quelques secondes, fermeture des 1/2 barrières. A la fin du mouvement la sonnerie s'arrête A la libération de la voie : Arrêt des feux et ouverture des 1/2 barrières
Ci-dessous photo des 2 cartes (le générateur de son est la carte la plus longue)
Pour finir une vidéo montrant le bidule en fonctionnement
Dernière édition par DMARRION le Jeu 15 Nov 2012 - 17:38, édité 1 fois
lecomte Membre
Age : 66 Localisation : bernissart Nombre de messages : 789 Date d'inscription : 04/01/2012
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mar 16 Oct 2012 - 20:28
C'est super les cartes électroniques,mais tu dit que c'est donc par détection de consommation de courant que ça fonctionne et pour tant tu met un wagon qui consomme pas de courant OU j'ai mal compris se n'aie pas valable pour le digital ??
jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mar 16 Oct 2012 - 20:32
Les essieux doivent être graphités je pense
tibrus Membre
Age : 54 Localisation : Dans mon sous sol Nombre de messages : 2463 Date d'inscription : 25/09/2011
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mar 16 Oct 2012 - 20:34
jlb a écrit:
Les essieux doivent être graphités je pense
c'est dit dans la vidéo
jlb Membre
Age : 60 Localisation : Ici Nombre de messages : 1544 Date d'inscription : 31/12/2011
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mar 16 Oct 2012 - 20:35
tibrus a écrit:
c'est dit dans la vidéo
C'est possible, je l'ai visionnée sans le son pour ne pas gêner mon entourage
tibrus Membre
Age : 54 Localisation : Dans mon sous sol Nombre de messages : 2463 Date d'inscription : 25/09/2011
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mar 16 Oct 2012 - 20:38
jlb a écrit:
tibrus a écrit:
c'est dit dans la vidéo
C'est possible, je l'ai visionnée sans le son pour ne pas gêner mon entourage
Moi les enfants au lit, madame au step et moi en bricole au sous sol donc pas de risque de gener
Pour en revenir au kit, ils sont du commerce ou fait maison ? Il y a moyen que tu mettes les plans en ligne s'il n'y a pas de copyright dessus ?
mistigris Membre
Age : 56 Localisation : Maisons Alfort Nombre de messages : 473 Date d'inscription : 11/04/2012
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mer 17 Oct 2012 - 12:32
Bravo (encore une enniemmmme fois) à DMARRION… Magnifique… Je reconnais la carte de detection de presence du BAL NOUVEAU… pourras tu mettre un schèma des connections ? (2 tronçons ?) Pour info : j'ai suivi avec attention parce que la problématique est un peu la même que pour mon écluse (les portes), mais je vais plutot prendre la solution servo et TAMS SAS.
Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4343 Date d'inscription : 27/12/2010
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mer 17 Oct 2012 - 18:49
lecomte a écrit:
C'est super les cartes électroniques,mais tu dit que c'est donc par détection de consommation de courant que ça fonctionne et pour tant tu met un wagon qui consomme pas de courant OU j'ai mal compris se n'aie pas valable pour le digital ??
En effet, les essieux sont graphités (c'est le cas de TOUT mon matériel roulant). Pour faire fonctionner mon PN, je n'ai pas refait de carte de détection car je me suis "repiqué" sur une carte dejà développée et dont on peut trouver tous les schémas sur le forum, rubrique "électricité-électronique", sujet "Réseaux analogiques : le BAL nouveau est arrivé" https://le-forum-du-n.1fr1.net/t13797-reseaux-analogiques-le-bal-nouveau-est-arrive
Les cartes que l'on voit sur les photos ont pour rôle de faire fonctionner le PN, à partir de l'information d'occupation de la voie qu'il faut leur donner. Pour répondre à ta question : est-ce valable pour le digital ?, la réponse est oui si tu utilises un détecteur à consommation de courant du commerce compatible avec le digital (mes cartes de BAL ne le sont pas). Les cartes "PN" ont besoin de l'info suivante : Voie non occupée : + 12 à 15V sur les entrées de commande (la carte dispose de 2 entrées, au cas où le PN est sur une double voie) Voie occupée : 0V sur au moins une entrée de commande
Dernière édition par DMARRION le Mer 17 Oct 2012 - 19:12, édité 2 fois
DMARRION Membre
Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4343 Date d'inscription : 27/12/2010
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mer 17 Oct 2012 - 18:55
tibrus a écrit:
Pour en revenir au kit, ils sont du commerce ou fait maison ? Il y a moyen que tu mettes les plans en ligne s'il n'y a pas de copyright dessus ?
Tout est fait maison, j'ouvrirai prochainement un fil dédié à ce montage de PN sur le forum à la rubrique "électricité-électronique" où je donnerai les schémas (j'ai encore quelques modifs mineures à faire dessus, notamment sur les typons)
tibrus Membre
Age : 54 Localisation : Dans mon sous sol Nombre de messages : 2463 Date d'inscription : 25/09/2011
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mer 17 Oct 2012 - 19:52
Merci à toi pour tout ces retours. Et je me mets en attente de voir passer le nouveau sujet
lecomte Membre
Age : 66 Localisation : bernissart Nombre de messages : 789 Date d'inscription : 04/01/2012
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Mer 17 Oct 2012 - 20:37
DMARRION a écrit:
lecomte a écrit:
C'est super les cartes électroniques,mais tu dit que c'est donc par détection de consommation de courant que ça fonctionne et pour tant tu met un wagon qui consomme pas de courant OU j'ai mal compris se n'aie pas valable pour le digital ??
En effet, les essieux sont graphités (c'est le cas de TOUT mon matériel roulant). Pour faire fonctionner mon PN, je n'ai pas refait de carte de détection car je me suis "repiqué" sur une carte dejà développée et dont on peut trouver tous les schémas sur le forum, rubrique "électricité-électronique", sujet "Réseaux analogiques : le BAL nouveau est arrivé" https://le-forum-du-n.1fr1.net/t13797-reseaux-analogiques-le-bal-nouveau-est-arrive
Les cartes que l'on voit sur les photos ont pour rôle de faire fonctionner le PN, à partir de l'information d'occupation de la voie qu'il faut leur donner. Pour répondre à ta question : est-ce valable pour le digital ?, la réponse est oui si tu utilises un détecteur à consommation de courant du commerce compatible avec le digital (mes cartes de BAL ne le sont pas). Les cartes "PN" ont besoin de l'info suivante : Voie non occupée : + 12 à 15V sur les entrées de commande (la carte dispose de 2 entrées, au cas où le PN est sur une double voie) Voie occupée : 0V sur au moins une entrée de commande
un grand merci pour ta réponse et
sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Sam 7 Nov 2015 - 19:10
Salut et bravo pour cette réalisation très astucieuse !
Simple question : comment fais tu tes circuits imprimés ?
lepoete Membre
Age : 73 Localisation : BELFORT Nombre de messages : 2745 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Sam 7 Nov 2015 - 20:08
tres bonne idee ..tu en fourmilles
DMARRION Membre
Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4343 Date d'inscription : 27/12/2010
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Dim 8 Nov 2015 - 14:07
sierramike a écrit:
Salut et bravo pour cette réalisation très astucieuse !
Simple question : comment fais tu tes circuits imprimés ?
Je suppose qu'il existe sur le net des articles bien documentés décrivant dans le détail la réalisation d'un circuit imprimé, mais je vais essayer de l'expliquer ci-dessous.
La technique du circuit imprimé consiste à partir d'une plaque de matériau isolant (bakelite, verre époxy...) sur laquelle est collée une feuille de cuivre (en général, épaisseur de la feuille 35µm), et d'ôter le cuivre (toujours en général, par un procédé de gravure chimique) pour finalement ne laisser que les fils dont on a besoin.
Les plaquettes cuivrées vierges sont vendues sous différents formats et on distingue : - Les plaquettes "simple face" (un seul coté cuivré) - Les plaquettes "double face" (une feuille de cuivre de chaque coté) - Les plaquettes "pré-sensibilisées" (le cuivre est recouvert d'une couche de vernis photosensible) - Les plaquettes "cuivre nu" (il n'y a pas de vernis photosensible)
Pour faire un circuit à partir de ces plaquettes, il faut protéger de l'attaque chimique les endroits où on veut garder le cuivre. - La méthode la plus archaïque est de dessiner sur une plaque type "cuivre nu" le tracé avec un feutre indélébile waterproof à même le cuivre. Il faut bien charger en encre pour le protéger efficacement.
- Une autre méthode consiste à utiliser une laque pré-sensibilisée, et superposer le dessin du tracé (fait en noir sur une feuille transparente) sur la plaque. Ensuite, insoler avec des tubes fluos UV (pendant 1m30s environ), puis passer la plaque ainsi insolée dans un bain de révélateur photo spécial pour cet usage. Le vernis s'en va, sauf là ou il a été protégé des UV par le dessin.
Ensuite, que l'on ait utilisé l'une ou l'autre méthode, on plonge la plaquette dans un bain de perchlorure de fer, le temps nécessaire à ce que le cuivre non protégé par l'encre ou le vernis disparaisse (suivant l'usure du produit et sa température, ça peut durer de 10mm à 20mn. Il est important d'agiter le bain pour activer et uniformiser la réaction).
Enfin, il ne reste plus qu'à ôter l'encre ou le vernis avec un chiffon imbibé d'alcool à bruler.
Ca peut paraître fastidieux, mais tous les produits nécessaires (révélateur, perchlorure de fer) se vendent dans les magasins d'électronique, ainsi que l'outillage (insoleuse, bacs de trempage). Avec un peu de pratique, c'est facile et ça va bien. Pour une fabrication en petite série, il y a aussi des entreprises qui font tout le boulot à partir du dessin du circuit pour des prix abordables.
lepoete Membre
Age : 73 Localisation : BELFORT Nombre de messages : 2745 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Dim 8 Nov 2015 - 14:46
merci pour toutes ces explications interessantes ; je ne savais pas qu'il fallait un bain de revelateur photo special pour enlever le vernis apres passage a l'insoleuse ...les seuls circuits que j'ai fait ('utilise maintenant des circuits bandes cuivrees ..deja perces ) etaient fait de maniere ...archaique
sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Dim 8 Nov 2015 - 15:40
Merci Dmarrion pour les explications, en fait je connaissais cette méthode j'en faisais à l'époque du collège dans le club d'électronique !
C'est juste qu'aujourd'hui je n'ai pas la place pour m'équiper avec tout cet attirail, alors vu le peu de besoin que j'ai je cherchais plutôt un logiciel gratuit ou presque pour dessiner puis une boutique en ligne capable de les sortir à moindres frais
Météor Membre
Age : 53 Localisation : Alsace (67) Nombre de messages : 987 Date d'inscription : 09/02/2012
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Dim 8 Nov 2015 - 22:13
sierramike a écrit:
...je cherchais plutôt un logiciel gratuit ou presque pour dessiner puis une boutique en ligne capable de les sortir à moindres frais
Age : 73 Localisation : BELFORT Nombre de messages : 2745 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Dim 8 Nov 2015 - 22:33
2 logiciels gratuits SDS (Saisie de schema) et TCI ( trace de circuit )
DMARRION Membre
Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4343 Date d'inscription : 27/12/2010
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Lun 9 Nov 2015 - 8:07
sierramike a écrit:
Merci Dmarrion pour les explications, en fait je connaissais cette méthode j'en faisais à l'époque du collège dans le club d'électronique !
C'est juste qu'aujourd'hui je n'ai pas la place pour m'équiper avec tout cet attirail, alors vu le peu de besoin que j'ai je cherchais plutôt un logiciel gratuit ou presque pour dessiner puis une boutique en ligne capable de les sortir à moindres frais
Il peut y avoir un intérêt à en faire un soi-même, par exemple pour réaliser un prototype sur lequel on fera la mise au point, puis la validation du tracé définitif avant fabrication par un professionnel. Je trouve que la technique des plaques pastillées ou bandes perforées a ses limites : pour un circuit un peu compliqué on a vite un tas de fils entrelacés (propices aux couplages électromagnétiques) et surtout ça ne valide pas un tracé de circuit imprimé pour fabrication en petite série. Perso, je préfère largement faire un petit circuit imprimé que travailler sur une plaque pastillée et finalement tout bien compté ça ne prend guère plus de temps. La méthode du feutre indélébile que j'ai qualifiée d'archaïque convient très bien pour faire un proto, et en matière d'attirail, ne nécessite en tout et pour tout qu'un bac en plastique pour le bain de perchlorure.
lepoete Membre
Age : 73 Localisation : BELFORT Nombre de messages : 2745 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Lun 9 Nov 2015 - 9:26
Bon va falloir que je m'equipe ....
lepoete Membre
Age : 73 Localisation : BELFORT Nombre de messages : 2745 Date d'inscription : 21/03/2008
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Lun 9 Nov 2015 - 9:26
Bon va falloir que je m'equipe ....
sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD Lun 9 Nov 2015 - 10:02
Dmarrion, aurais-tu éventuellement l'amabilité d'ouvrir un post tuto dans la rubrique qui va bien pour nous indiquer les étapes, la marche à suivre et le matériel/les produits nécessaires pour faire un circuit imprimé ?
Ce serait super gentil et profiterai probablement à pas mal de monde !
Et puis je n'ai pas encore regardé les softs de Météor mais si on peut trouver un soft simple pour dessiner un circuit imprimé, il suffit après de l'imprimer avec une laser sur une feuille transparente pour faire un typon, ça prend pas plus de temps que la méthode au stylo et ça offre l'avantage d'être reproductible et facilement corrigeable pour la V2
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Sujet: Re: Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD
Mécanisme pour 1/2 barrières avec un moteur de lecteur CD