Préparation des choix des sondages désidératas 2012-2013

Voila ce que l'AFAN par l’intermédiaire de D PION avait proposé


Autant que je me souvienne c’était une 030 TA mais il faut que je retrouves les plaques

030TA mais vu la forme de la sabliere , elle est du PLM a mon avis , une 3 AM 1 à 215 ex 7401-7615 (transformation d'ex 030 bourbonnais) et future 030TA

Oui en effet la sablière est très proche des Boubonnais

bonjour

thomas tu as oublié mes propositions dans ta mise a jour


amicalement christian

J'ai poursuivi mes recherches.
Il semble qu'il y ait eu plusieurs types de 030 sur le Caen à la Mer.

On a la 3-030 TA (celle évoquée dans le ferrovissime de cet été, coup de chance) qui est celle à ajouter à la liste.
Elle a circulé essentiellement dans sur les réseaux Ouest et Nord.
Et elle ressemble au kit de l'AFAN.

Et la 030 T série J de la Compagnie du Nord, plus ancienne a priori.

le kit de l'afan est une machine plm , cf 3 messages au dessus , la sabliere est caracteristique du plm et a part une piece manquante sur le dome vapeur , elle est tres ressemblante

nibul a écrit:

bonjour

thomas tu as oublié mes propositions dans ta mise a jour


amicalement christian

Désolé pour l'oubli maintenant réparé

BB15030 a écrit:

- BB 69000

Merci de bien vouloir préciser si protos BB 69001/BB 69002 ou si BB69200 souvent nommées BB69000 par simplification et dérivées des BB66000.

Bonjour,

Est-ce limité au matériel français (enfin au matériel qui est ou a été en exploitation en France) ?

jlb a écrit:

Bonjour,

Est-ce limité au matériel français (enfin au matériel qui est ou a été en exploitation en France) ?

oui, c'est limité au matériel français. Les possibilités étant déjà assez larges comme cela.

Au risque de me faire tuer, j'avais oublié deux voitures dans ma liste :
- les voitures "Express Nord"
- les voitures "Rapide Nord"

J'adore leur silouhette.

Vapeur :
Lles Pacfic "TP" : elles ont roulé sur l'Est en tant que 231 B, et sur l'Ouest en multiples versions, ( ETAT, D, F, H,) les plus intéressantes étant les D qui ont fait la fin de la vapeur sur l'Ouest. Je laisse de côté les G dont la distribution et le tablier étaient spécifiques à cette petite série : il faut être réaliste...
Diesel : une bonne 63000, le modèle Roco étant dépassé.

Voitures : les voitures Est (comme celles sorties par Roco en HO, avec un bon succès commercial). Elles ont roulé très longtemps, sur tous types de trains, et bien au delà de la région, trains internationaux compris.
Mais les voitures rapides Nord sont bien aussi, avec la même longévité et polyvalence...

tricoise a écrit:

Bonsoir a tous,
Le suivi du forum depuis un smartphone de vacancier étant assez laborieux, j'adresse des excuses préalables aux modérateurs si je n'ai pas bien pige le principe... Comme le vote interviendra dans un deuxième temps, il me semble utile d'incorporer a la liste des vapeurs nominées les Pacific TP ( dont la 231 G 558 est la plus célèbre survivante, et dont la scène de l'ecopage constitue un moment d'anthologie du film La Bête Humaine). Le sondage nous dira si ce vide à combler est ressenti par d'autres forumistes...
J'y vois plusieurs bonnes raisons:
- je n'ai pas ma doc sous la main mais elles ont été construites en plusieurs centaines d'exemplaires (dont 200 à Nantes)
- elles ont porté la livrée État puis Ouest SNCF pour une majorité d'entre elles mais également AL, Est et PO (la forme des écrans et la diversité des tenders sera un écueil pour un fabricant)
- comme les 140C et 141R, elles font partie des dernières machines en service a la SNCF et ont cohabité avec les diesels et les électriques
- une vapeur préservée toujours en activité intéressera peut être les amateurs du contemporain,
- au plan dimensionnel, leur train roulant est commun aux Pacific Chapelon, et leur chaudière est très proche, car elles dérivent de la même origine PO: un fabricant pourrait donc mutualiser les études.
- elles font cabine, chaudière et tender communs avec les 141C Ouest, ce qui peut constitier un deuxième rentabilisation des études.
Ce n'est qu'une suggestion et malgré toutes ces bonnes raisons, elles ne sont sorties en HO que sous la forme d'un kit DJH...
Amicalement

Bonsoir,
Je vois qu'il y a eu plusieurs mises à jour de la page 1 depuis ma suggestion... je n'ai rien contre le fait qu'une proposition argumentée soit écartée par la modération mais ce serait sympa d'expliquer pourquoi elle n'est pas retenue...
Renseignements pris, les Pacific Etat / TP ont été construites en 287 exemplaires pour ce réseau, ainsi que 40 pour le PO, 40 pour l'AL et 40 pour l'Est, soit un total de 403 machines.

Merci Thomas, ta patience est effectivement mise a rude épreuve!
Amicalement

Merci Tricoise : je ne suis plus tout seul, et toi non plus, du coup, à souhaiter les Pacific TP.
Et double Oups pour moi : j'avais oublié l'A.L. (faute grave pour un Noreste !) et le P.O. (là, on est dans le Sudoueste, j'ai un peu plus d'excuses...)
Bref : quatre régions, 403 machines, une très longue histoire, il y de quoi faire pour la marque qui voudra les reproduire. Fleischmann, Mabar, Minitrix, Piko, Strartrain, devraient même se battre pour le faire (pas de doublon quand-même, on n'en demande pas tant !) .
Bon, là je rêve un peu. Mais on est là pour çà, non ?
amicalement

Bonjour et grand merci aux modos pour cette belle initiative.


Sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu dans la liste:

- ETG (j'ai vu uniquement le RTG),
- Fourgon DD4S,
- Mixte B5Dd2 UIC Y,
- voitures d'inspection Mauzin 211/2/3/4.

Merci!

BAPR a écrit:

Bonjour et grand merci aux modos pour cette belle initiative.


Sauf erreur de ma part, je n'ai pas vu dans la liste:

- ETG (j'ai vu uniquement le RTG),
- Fourgon DD4S,
- Mixte B5Dd2 UIC Y,
- voitures d'inspection Mauzin 211/2/3/4.

Merci!

Tu ne fais pas erreur... sauf pour le fourgon DD4s qui figure déjà sous l’appellation "abusive" fourgon UIC

Liste mise à jour

J'ai mis les voitures d'inspection Mauzin dans la rubrique "Matériel de service et de travaux" ce qui me semblait assez logique...

Du coup la liste est devenue plus longue qu'un jour sans pain; ça devient un inventaire du matériel SNCF voire plus (PLM, PO...)
Il est clair que si on pouvait tout avoir en N ce serait parfait mais il va falloir trancher....

Traindenfer a écrit:

Du coup la liste est devenue plus longue qu'un jour sans pain; ça devient un inventaire du matériel SNCF voire plus (PLM, PO...)
Il est clair que si on pouvait tout avoir en N ce serait parfait mais il va falloir trancher....

Trancher.... ce sera justement l'objectif des sondages qui seront mis en place dès début octobre...

Thomas a écrit:

Traindenfer a écrit:

Du coup la liste est devenue plus longue qu'un jour sans pain; ça devient un inventaire du matériel SNCF voire plus (PLM, PO...)
Il est clair que si on pouvait tout avoir en N ce serait parfait mais il va falloir trancher....

Trancher.... ce sera justement l'objectif des sondages qui seront mis en place dès début octobre...

Bien sûr!

En anticipant largement, on pourra reprendre cette liste qui va être très exhaustive telle quelle pour le sondage l'année prochaine, en espérant qu'après sondage cette année, ça débouche réellement sur 2 ou 3 productions; ce serait déjà bien.

Personnellement, je m'intérroge sur l'opportunité d'un tel sondage tous les ans. Que ce soit sur ce forum ou sur les autres, avec des résultats qui sont au mieux connu en fin d'année, les constructeurs n'ont de toute façon pas la possibilité de présenter nos désidératas lors de la foire suivante. Au mieux ils seront réalisés l'année d'après.

De plus, avec une tendance à présenter toujours plus tôt les nouveautés de Nüremberg, Piko l'a fait par exemple dès le 29 décembre passé, bons nombres de nouveaux modèles sont à l'automne déjà en cours dans les bureaux d'études, chez certains même déjà en cours de réalisation industrielle.

Il serait peut-être bon de ne réaliser ces sondages que tous les 2 ou 3 ans, cela nous permettrait en nous référants à cette liste durant ce laps de temps de mieux voir que les constructeurs tiennent quand même comptent des modèles figurant sur ces listes, même si l'on a parfois l'impréssion que ce n'est pas le cas. Et cela laisserait à nos modos l'occasion de souffler un an ou deux entre 2 sondages.