1/160 - Echelle N

Le Forum consacré à l'Echelle N
 
AccueilAccueil  PortailPortail  ÉvènementsÉvènements  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
N'hésitez pas à consulter le calendrier et les événements du forum pour voir les manifestations près de chez vous !
Le Deal du moment : -40%
Tefal Ingenio Emotion – Batterie de cuisine 10 ...
Voir le deal
59.99 €

 

 Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.

Aller en bas 
+8
232TC
takeo
Olivier Moijeu
méléagant
RE 460
Mathieu
BERNARD
Thomas
12 participants
AuteurMessage
Thomas
Membre
Membre
Thomas


Masculin Age : 45
Localisation : Saint-Martin d'Hères
Nombre de messages : 13725
Date d'inscription : 08/03/2009

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeDim 18 Nov 2012 - 23:47

Résultats du sondage de fin 2012 sur les désidératas pour 2013, je rappelle que ces sondages concernaient les souhaits de productions industrielles.

Nous avons reçu 5487 clics cette année. Merci aux votants.

En ce qui concerne les 10 catégories, les votes ont concerné dans l'ordre:
- Voitures voyageurs : 16,60% (911 votes)
- Autorails : 15,18% (833 votes)
- Wagons marchandises : 11,52% (632 votes)
- Locomotives diesel : 10,55% (579 votes)
- Locomotives à vapeur : 9,99% (548 votes)
- Automotrices : 9,06% (497 votes)
- Matériel de service et de travaux : 8,24% (452 votes)
- Locomotives 1500V : 7,84% (430 votes)
- Locomotives 25000V ! 5,92% (325 votes)
- Locomotives polycourant : 5,10% (280 votes)


Voilà le Top 10 matériel moteur toutes catégories confondues:
- RTG Rame à turbine à gaz T 2000 (M1 + 3 R + M2)
- BB 12000/13000
- X 2800
- CC 65000
- Z2 (Séries Z 7300, Z 7500, Z 9500, Z 9600)
- BB 67400
- draisine DU 65 + wagon accompagnateur
- BB Jacquemin (BB 9200/9300)
- Y8000
- BB 36000

Et le Top 10 matériel remorqué toutes catégories confondues:
- DEV Inox longue
- Allèges postales 26,40m
- Rame RRR
- Voiture pilote B6Dux
- Porte autos TA52
- Porte autos TA370
- Fourgon OCEM
- Remorque XR6000
- Porte autos TA364
- Voiture pilote B5uxh


Et voici les quintés par catégorie:

Locomotives à vapeur (sondage) :
- 140 C
- 241 P
- 141 P
- 141 TA
- 231 K (Pacific 231 PLM)

Locomotives diesel (sondage) :
- CC 65000
- BB 67400
- BB 63000
- A1A-A1A 62000
- BB 63400/63500

Locomotives 1500V (sondage) :
- BB Jacquemin (BB 9200 / BB 9300)
- BB 8100
- 2D2 9100
- BB 9400 / 9700
- CC 6500 persiennes Inox

Locomotives 25000V (sondage) :
- BB 12000 / BB 13000
- CC 14000
- BB Jacquemin (BB 16000 / BB 16100)
- BB 16500
- CC 20001

Locomotives polycourant (il n'y en a eu que 4 de citées) (sondage) :
- BB 36000
- BB Jacquemin (BB 25100 / BB 25200)
- CC 40100
- CC 21000

Autorails (sondage) :
- RTG Rame à Turbine à Gaz T 2000 (M1 + 3R + M2)
- X2800
- EAD (Séries X 4300 à X 4700)
- X 3800 (Picasso)
- XGC (AGC thermique)

Automotrices (sondage) :
- Z2 (Séries Z 7300, Z 7500, Z 9500, Z 9600)
- BGC (AGC Bimode)
- Z 7100
- Z2N
- ZGC (AGC Electrique)

Matériel de service et de travaux (sondage) :
- Draisine DU 65 + wagon accompagnateur
- Y 8000
- Y 7100 / 7400
- Y 8400
- voitures d'inspection Mauzin 211/2/3/4

Matériel remorqué voyageurs (sondage) :
- DEV Inox longue
- Allèges postales 26,40m
- Rame RRR
- Voiture pilote B6Dux
- Fourgon OCEM
- Remorque XR 6000

Matériel remorqué marchandises (sondage) :
- Porte autos TA52
- Porte autos TA370
- Porte autos TA364
- Wagon plat pour transport de bois en grume et bois de trituration R59
- Couverts OCEM
- Grands couverts à bogies famille G10



Résultats communiqués à :
- Carlkit160
- Fleischmann
- FMR Productions
- Hobby 66
- Hornby France
- Lemke
- LS Models
- Mikadotrain
- Minitrix
- N160
- NRModels
- R3M
- REE Modèles
- Rocky Rail
- SAI
- Transmondia Artrain
- Trains160


Pour rappel le lien vers les résultats des sondages de 2011 sur les désidératas pour 2012 : sondages 2011
Revenir en haut Aller en bas
http://alsace-lorraine-echelle-n.eklablog.com/
BERNARD
Membre



Masculin Age : 74
Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 30/10/2007

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 14:34

Les constructeurs sauront-ils entendre ? La période pour les investissements n'est pas joyeuse.
Revenir en haut Aller en bas
Mathieu
Membre
Membre
Mathieu


Masculin Age : 38
Localisation : Fontoy - 35km de Metz
Nombre de messages : 1484
Date d'inscription : 16/02/2008

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 17:03

BERNARD a écrit:
Les constructeurs sauront-ils entendre ? La période pour les investissements n'est pas joyeuse.

Nous entendre oui c'est toujours possible mais réaliser a des prix abordable du bon matériel en est une autre
Soyons patients et nous verrons.



Revenir en haut Aller en bas
http://mathieu.brixhe.free.fr/
RE 460
membre s'en étant allé
membre s'en étant allé
RE 460


Masculin Localisation : region Pays de la LOIRE
Nombre de messages : 19883
Date d'inscription : 17/10/2008

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 17:16

En disant entendre tu veux dire "écouter "
C'est un son de cloche en plus de celui de l'AFAN qui a défaut d'aider a la décision ne devrait pas nuire mais il y a d'autres paramètres pour un constructeur qui font que ce n'est pas forcement le plus demandé qui verra le jour

Je suis septique quand je vois la demande générale pour le 65000 mais on verra déjà les ventes du 65500 pour la fin de l'année ( je dis pas la quelle ) Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
méléagant
Membre
Membre
méléagant


Masculin Age : 55
Localisation : Suisse Romande
Nombre de messages : 3773
Date d'inscription : 12/11/2008

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 18:18

RE 460 a écrit:
il y a d'autres paramètres pour un constructeur qui font que ce n'est pas forcement le plus demandé qui verra le jour
Avec le matériel roulant suisse, je peux confirmer que si les constructeurs suivent en général les souhaits des modélistes, ils les réalisent en fonction de leur propre rythme. Si les sondages du sNs ont plébicités ces dernières années dans l'ordre l'ICN et le Flirt, ce dernier est bien sorti alors que le premier est toujours dans les starting-blocks. En revanche, il y a certaines nouveautés suisses 2013 qui ne figurent même pas dans les sondages et qui finalement seront produites industriellement.

Ces sondages sont un bon indiquateur de nos souhaits pour nos constructeurs, industriels et artisans, mais vu la liste presque sans fin il serait illusoire de s'attendre à ce qu'ils en réalisent ne serait-ce que la moitié sur 10 ans.
Revenir en haut Aller en bas
Olivier Moijeu
Membre
Membre
Olivier Moijeu


Masculin Age : 58
Localisation : Nice
Nombre de messages : 1100
Date d'inscription : 01/03/2010

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 21:38

Merci pour ces sondages et les ces résultats !
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lafeuilledefou.wordpress.com
takeo
Membre
Membre
takeo


Masculin Age : 77
Localisation : Toulouse
Nombre de messages : 567
Date d'inscription : 06/07/2012

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeLun 19 Nov 2012 - 23:31

Finalement je remarque que dans les voitures on a complètement zappé les voitures Teoz ...

Cela me plairait bien que Piko nous décline ses Corails en livrée Teoz Very Happy

Juste une nouvelle décoration, pas besoin de nouveaux moules

Bonne soirée Cool
Revenir en haut Aller en bas
232TC
Membre
232TC


Masculin Age : 71
Localisation : Barcelona
Nombre de messages : 28
Date d'inscription : 12/09/2011

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMar 20 Nov 2012 - 0:06

Et à quand une "vapeureuse française"? bounce
Revenir en haut Aller en bas
Maurice.N
membre s'en étant allé
membre s'en étant allé
Maurice.N


Masculin Age : 78
Localisation : Saint Michel le Cloucq (85)
Nombre de messages : 3330
Date d'inscription : 03/07/2007

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMar 20 Nov 2012 - 14:07

Je pense que le N est loin du HO où l'on trouve quasiment tout ce que l'on veut.

Le N va mettre plus de temps à rattraper le HO , que le HO l'a fait avec le O.

On peut rêver.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMar 20 Nov 2012 - 14:56

Bonjour,

D'après LR, MIKADOTRAIN a pris position pour un X 2800.

@+
Emdel
Revenir en haut Aller en bas
RE 460
membre s'en étant allé
membre s'en étant allé
RE 460


Masculin Localisation : region Pays de la LOIRE
Nombre de messages : 19883
Date d'inscription : 17/10/2008

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMar 20 Nov 2012 - 15:35

takeo a écrit:
Finalement je remarque que dans les voitures on a complètement zappé les voitures Teoz ...

Cela me plairait bien que Piko nous décline ses Corails en livrée Teoz Very Happy

Juste une nouvelle décoration, pas besoin de nouveaux moules

Bonne soirée Cool

LSModel a fermé le marché en les annonçant les TEOZ depuis plus d'un an maintenant bounce bounce bounce bounce bounce
Mais toujours pas la couleur de la moindre caisse de corail en VU ou VTU chez eux Sad Sad Sad
Revenir en haut Aller en bas
Thomas
Membre
Membre
Thomas


Masculin Age : 45
Localisation : Saint-Martin d'Hères
Nombre de messages : 13725
Date d'inscription : 08/03/2009

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMar 20 Nov 2012 - 15:41

Emdel a écrit:
Bonjour,

D'après LR, MIKADOTRAIN a pris position pour un X 2800.

@+
Emdel

Pas trouvée l'info de mon côté... peut-être dans le numéro de LR du mois de décembre?
En tout cas ce serait une bien bonne nouvelle...
Revenir en haut Aller en bas
http://alsace-lorraine-echelle-n.eklablog.com/
Invité
Invité




Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMar 20 Nov 2012 - 15:51

Oui,voir ICI et sélectionner la page 30(version numérique de LR, 3 double-pages gratuites)
Revenir en haut Aller en bas
RE 460
membre s'en étant allé
membre s'en étant allé
RE 460


Masculin Localisation : region Pays de la LOIRE
Nombre de messages : 19883
Date d'inscription : 17/10/2008

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMar 20 Nov 2012 - 16:00

Oui c'est une nouvelle ,Mikadotrain mets les doigts dans les 19m d'empattement mais évidement suite a cette annonce chacun va vouloir SON 2400 2700 4200 ect bounce

La c'est le 2800 qui est sur les rails pour l'instant
Revenir en haut Aller en bas
Thomas
Membre
Membre
Thomas


Masculin Age : 45
Localisation : Saint-Martin d'Hères
Nombre de messages : 13725
Date d'inscription : 08/03/2009

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMar 20 Nov 2012 - 16:19

Emdel a écrit:
Oui,voir ICI et sélectionner la page 30(version numérique de LR, 3 double-pages gratuites)

Merci pour l'info,
je savais juste que leur prochain modèle était dans les desideratas de l'année dernière mais sans savoir de quel modèle il s'agissait.

Mais version d'origine? Bleu d’Auvergne? ou les deux? Ça, je pense qu'on le saura dès ce vendredi quand les premiers échos de Railexpo arriverons sur le Forum!
Revenir en haut Aller en bas
http://alsace-lorraine-echelle-n.eklablog.com/
72088
Membre
Membre
72088


Masculin Age : 56
Localisation : Lyon
Nombre de messages : 864
Date d'inscription : 18/05/2008

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMar 20 Nov 2012 - 20:41

L'idéal serait les 2 versions Wink
Revenir en haut Aller en bas
takeo
Membre
Membre
takeo


Masculin Age : 77
Localisation : Toulouse
Nombre de messages : 567
Date d'inscription : 06/07/2012

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 10:19

RE 460 a écrit:
LSModel a fermé le marché en les annonçant les TEOZ depuis plus d'un an maintenant bounce bounce bounce bounce bounce
Mais toujours pas la couleur de la moindre caisse de corail en VU ou VTU chez eux Sad Sad Sad

Bonjour,

Je n'aime pas les pratiques commerciales de LSM No

Bonne journée Cool
Revenir en haut Aller en bas
Thomas
Membre
Membre
Thomas


Masculin Age : 45
Localisation : Saint-Martin d'Hères
Nombre de messages : 13725
Date d'inscription : 08/03/2009

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 10:27

RE 460 a écrit:
takeo a écrit:
Finalement je remarque que dans les voitures on a complètement zappé les voitures Teoz ...

Cela me plairait bien que Piko nous décline ses Corails en livrée Teoz Very Happy

Juste une nouvelle décoration, pas besoin de nouveaux moules

Bonne soirée Cool

LSModel a fermé le marché en les annonçant les TEOZ depuis plus d'un an maintenant bounce bounce bounce bounce bounce
Mais toujours pas la couleur de la moindre caisse de corail en VU ou VTU chez eux Sad Sad Sad

En même temps je ne suis pas forcement sur qu'LSModels cherche à couper l'herbe sous les pieds des autres, mais s'en fichent assez royalement de ce que les autres produisent. Ils sortent juste quand ils veulent les modèles qui leur plaisent, et compte sur un niveau de finition et de détail souvent plus élevé que les autres fabricants pour au final vendre leurs productions. C'est en tout cas tout la forte impression qu'ils donnent en H0.

Autrement, je pense que PIKO aurait le temps de vendre bien des TEOZ jusqu'à ce que LSModels sorte ses éventuelles VU et VTU
Revenir en haut Aller en bas
http://alsace-lorraine-echelle-n.eklablog.com/
Jihel
Membre



Masculin Age : 71
Localisation : Longpont-sur-Orge
Nombre de messages : 17
Date d'inscription : 17/07/2010

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 11:58

Bonjour,
Dans les commentaires qui précèdent, un point n'est apparu nulle part (ou alors, j'ai loupé quelque chose...).
Combien l'amateur est-il prêt à mettre dans le matériel pour lequel il a voté ? Et surtout, quelles impasses techniques est-il prêt à accepter pour la somme qu'il est prêt à mettre ?
Je pense ici à la 140 C, qui est en tête.
Je pratique également le HO et dispose d'une 140 C Liliput. A sa sortie, elle a été "descendue en flammes" par "des gens qui s'y connaissent".
Bien sur, elle a des défauts.... comme tous les modèles réduits. Mais elle roule bien, tracte les rames que j'y attelle (du moins mon modèle - pour l'instant !). Et à 2 ou 3 mètres de distance, la plupart des défauts sont invisibles.
Bilan ! Flop commerial, et pas d'autres versions.

Alors, ou est le point d'équilibre des amateurs (coût / détails / fonctionnement) par rapport au point d'équilibre des constructeurs (investissements / bénéfice) ?

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
takeo
Membre
Membre
takeo


Masculin Age : 77
Localisation : Toulouse
Nombre de messages : 567
Date d'inscription : 06/07/2012

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeMer 21 Nov 2012 - 13:22

Jihel a écrit:
Alors, ou est le point d'équilibre des amateurs (coût / détails / fonctionnement) par rapport au point d'équilibre des constructeurs (investissements / bénéfice) ?


C'est l'éternel problème du bon compromis qu'on retrouve inéluctablement dans tous les domaines.

Pour le fabricant le souci est que chaque client a sa propre notion du "bon" compromis; il faut donc chercher le compromis apte à satisfaire la majorité des clients et ce n'est pas facile.

C'est pour cela que dans de nombreux domaines (automobile, informatique, etc...) le fabricant propose plusieurs versions du même produit, cela lui permet de satisfaire des clients dont les besoins sont différents.

Pour nos petits trains, très souvent forcer sur les détails augmente assez peu le prix de fabrication final, mais donne au fabricant un motif pour vendre bien plus cher ..
Et comme beaucoup d'amateurs sont des compteurs de rivet prêts à payer le prix fort pour quelques détails, le fabricant a tout intérêt à satisfaire en priorité ces personnes .. No

Pour le fabricant, il est sûrement plus juteux de vendre un set de deux voitures très détaillées à 100 Euros qu'un set de 5 voitures moins détaillées au même prix.

Bonne journée Cool
Revenir en haut Aller en bas
RE 460
membre s'en étant allé
membre s'en étant allé
RE 460


Masculin Localisation : region Pays de la LOIRE
Nombre de messages : 19883
Date d'inscription : 17/10/2008

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeDim 25 Nov 2012 - 21:59

Jihel a écrit:
Bonjour,
Dans les commentaires qui précèdent, un point n'est apparu nulle part (ou alors, j'ai loupé quelque chose...).
Combien l'amateur est-il prêt à mettre dans le matériel pour lequel il a voté ? Et surtout, quelles impasses techniques est-il prêt à accepter pour la somme qu'il est prêt à mettre ?
Je pense ici à la 140 C, qui est en tête.
Je pratique également le HO et dispose d'une 140 C Liliput. A sa sortie, elle a été "descendue en flammes" par "des gens qui s'y connaissent".
Bien sur, elle a des défauts.... comme tous les modèles réduits. Mais elle roule bien, tracte les rames que j'y attelle (du moins mon modèle - pour l'instant !). Et à 2 ou 3 mètres de distance, la plupart des défauts sont invisibles.
Bilan ! Flop commerial, et pas d'autres versions.

Alors, ou est le point d'équilibre des amateurs (coût / détails / fonctionnement) par rapport au point d'équilibre des constructeurs (investissements / bénéfice) ?

Cordialement.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388 Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388 Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388 Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388 Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388 Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388 Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388 Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388 Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388

Tu as mille fois raison
Revenir en haut Aller en bas
jmarc69
Membre
Membre
jmarc69


Masculin Age : 67
Localisation : Région Lyonnaise
Nombre de messages : 13729
Date d'inscription : 20/08/2007

Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 20:01

J'ai organisé un sondage une année. C'était énorme à faire.

Merci à Thomas pour avoir assuré cette année !

Jmarc69
N'iste qui dit Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. 901388
Revenir en haut Aller en bas
http://www.trains-miniatures-en-N.fr
Contenu sponsorisé





Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Empty
MessageSujet: Re: Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.   Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013. Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Resultats des sondages 2012 sur les désidératas pour 2013.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Resultats des sondages 2013 sur les désidératas pour 2014
» Résultats des sondages 2011 sur les désidératas pour 2012
» Préparation des choix des sondages désidératas 2012-2013
» Résultats des sondages 2021 sur les désidératas pour 2022
» Résultats des sondages 2014 sur les désidératas pour 2015

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
1/160 - Echelle N :: Modèles réduits à l'echelle N :: Matériel roulant N-
Sauter vers: