Questions diverses

Bonsoir,

Mon plan étant fait, le support bientôt prêt, je commence a voir pour le coté électrique de mon affaire.

Mon réseau sera piloté en digital mais je tiens à faire le reste de la gestion en analogique (je tiens à apprendre, comprendre et maitriser quelques notions électronique et automatisme!).
Première question pour commander des aiguilles Fleischmann à partir du TCO, je dois bien mettre des boutons poussoirs à impulsion, pas à bascule???
Leur mode d'emploi ne le précise pas surement pour vendre leurs modules...
Pour commander les diodes de parcours que je compte mettre et qu'elles restent allumées, je dois passer par un relais ou il y a une autre astuce?
Si relais, quel type?
Autre question pour ce genre de matériel, CONRAD est il fiable?

Merci par avance pour votre aide.

Bascule ou poussoir comme tu veux les moteurs Fleischmann sont munis de fin de course.

Merci!
Il n'y a vraiment rien d'indiqué (en tout cas en francais!) dans le mode d'emploi.
Donc, pour complèter, pour un ignare comme moi, qui dit fin de course, dit coupure auto de l'alim pour éviter la surcharge?
En ce cas, je met des bascules et ca alimente mes diodes?

Exact en fin de course la bobine n'est plus alimentée
Bonne soirée

kristoma a écrit:

Merci!
Il n'y a vraiment rien d'indiqué (en tout cas en francais!) dans le mode d'emploi.
Donc, pour complèter, pour un ignare comme moi, qui dit fin de course, dit coupure auto de l'alim pour éviter la surcharge?
En ce cas, je met des bascules et ca alimente mes diodes?

Théoriquement, comme le moteur est en coupure en fin de course, tu peux mettre un interrupteur à bascule.
MAIS ! C'est seulement théoriquement.....
En fait l'expérience montre que certains moteurs d'aiguilles de ce type montés ne fonctionnent pas à 100% jusqu'à la coupure... because poussière ou autres... Et alors, on a des moteurs qui grillent...
Il suffit que la fiabilité soit de 99,5% (ce qui est bon), ton aiguille grillera à coup sûr vers la 200ème utilisation... Tu prends le risque ?
Je te conseille plutôt les boutons à impulsion.
Cela ne gène pas l'alimentation de tes diodes, car la consommation de la diode est si faible qu'elle ne déclenche pas le mouvement du moteur.
J'utilise ce principe pour tous les TCO que j'ai fait. Tu peux les voir sur mon site.

Jmarc69
N'iste qui a griller quelques moteurs pour comprendre.

Ok, mieux vaut mettre de l'impulsionnel.

Par contre je ne comprends pas comment alimenter les diodes dans ce cas, car le principe même est de couper l'alim au relaché de l'interrupteur et moi je voudrais que les diodes restent ensuite allumées. (Oui je sais je suis surement une buse merci de ne ^pas trop se moquer!)

Très juste ta remarque kristoma! Les poussoirs ne permettent pas simplement de signaler l'itinéraire via des diodes car le contact se perd. Il faut mettre un relais par bouton... pas terrible.
Perso je met des interrupteurs à contact permanant et j'utilise les moteurs conrad qui ont un contact de fin de course et si celui-ci ne fait pas effet comme il est actionné par un moteur et pas par une bobine, ça ne grille pas et on entend le moteur pousser... Il suffit de refaire un petit réglage.
Sinon je crois que c'est rare mais que ça existe des interrupteurs 4 positions avec deux permanants au milieu et deux poussoirs aux extrémités. Ainsi tu pousses à fond pour tourner l'aiguille puis le bouton reste en position pour alumer tes diodes...
Je crois qu'on m'avait mis un lien vers ce genre de chose sur le forum loco revue.

Les moteur Fleischmann ayant un contact de fin de course les diodes sont alimentées par ce contact. Très faible consommation donc pas de danger de griller quoi que ce soit. Il fau par contre ne pas oublier de mettre une résistance (1K par exemple) en série avec chaque diode.

L'idée est de mettre une LED + résistance en parallèle des poussoirs pour profiter des contacts de fin de course. Le courant dans une LED est suffisamment faible pour allumer la LED sans faire bouger ni griller le moteur d'aiguille. Evidemment, la LED allumée est du côté où le contact n'est pas coupé, donc sur le poussoir opposé à celui sur lequel on vient d'appuyer, mais ce n'est que de la disposition judicieuse sur le TCO.

phebuseric a écrit:

Les moteur Fleischmann ayant un contact de fin de course les diodes sont alimentées par ce contact. Très faible consommation donc pas de danger de griller quoi que ce soit. Il fau par contre ne pas oublier de mettre une résistance (1K par exemple) en série avec chaque diode.

+1
Jmarc69
N'iste qui s'est fait doublé par Eric et d'autres. Oups... J'avais oublié la résistance

Gbo95 a écrit:

L'idée est de mettre une LED + résistance en parallèle des poussoirs pour profiter des contacts de fin de course. Le courant dans une LED est suffisamment faible pour allumer la LED sans faire bouger ni griller le moteur d'aiguille. Evidemment, la LED allumée est du côté où le contact n'est pas coupé, donc sur le poussoir opposé à celui sur lequel on vient d'appuyer, mais ce n'est que de la disposition judicieuse sur le TCO.

Merci, ca se précise un peu dans ma tête.
Donc LED + résistance en parallele de la commande d'aiguille mais en inversant les position des LED sur le TCO. (je commande l'aiguille à droite, ca allume la LED gauche sinon?)

Oui, oui, Kristoma, tu as tout compris.
Juste un détail supplémentaire : d'habitude on commande les aiguilles avec de l'alternatif, à la fois pour économiser un redressement inutile, et pour éviter de magnétiser le noyau plongeur des électroaimants. Mais les LED, elles, travaillent avec du courant continu et supportent mal la tension inverse. Il est donc fortement conseillé de mettre en plus une petite diode (1N4148 devrait suffire) en série avec l'ensemble LED + Résistance.
Et même, si on est malin, on met une seule diode plus "grosse" 1N4001 pour tous les communs de tous les circuits LED + résistance.
Ca va, vous suivez toujours ?
Rappel : la résistance ne peut pas être mise en commun, il en faut une par LED.

Que ceux qui n'ont pas suivi lèvent la main, je ferai un cours de rattrapage au tableau, avec schéma.

bon train à tous
Gilles

Bonjour et merci.

Je constate que ma question n'avait rien de si simple en fait.
Bien content de l'avoir posé car je n'aurais jamais pensé à tout cela.
Si c'est possible et même si je crois avoir ien suivi tes explications, je suis preneur du schéma!

Encore merci de votre patience et compréhension à tous!!!

Et voilà !



A+
Gilles

Merci beaucoup, d'autant que le schéma en plus d'être clair, est très propre!

Super!

Bonjour,
Le schéma est bien vu et très clair.
C'est très bien et en plus c'est avec cette astuce que je cable mes feux donc pas besoin de relais avec les aiguillages programables.
A+
FRANCIS

[b]BONSOIR A TOUS LES LECTEURS DE CETTE RUBRIQUE

Je vous signale pour les amateurs de la region parisienne que le PN 160 organise une journee portes ouvertes le samedi 21 novembre 2009.

Faites battre le tambour et sonnez les cornes de brumes ainsi que les cloches venez nous rendre visite ce jour ci afin de prendre contact avec nous et pourquoi pas venir grossir les rang du club et nous aider a terminer le decor de notre reseau qui attend desesperement que l on s y attaque avant que le ciel nous tombent sur la tete.

Que la force soit avec vous jeunes jedis !!!

Cordialement thierry8804[/b]

Bonjour,
Je viens d'essayer le branchement, ça fonctionne super.
Question bête qu'est-ce qu'une diode 1N4148 et 1N4001 ?

Salut à tous ,
A l'attention de ekta95 , les diodes 1N418 ou 1N4001 sont des redresseurs de faible puissance , ( un redresseur électrique bloque un sens d'un courant alterné et laisse passer le courant dans le sens direct, c'est une soupape électrique ) , dans ce schéma elle protège la led qui serait détruite par une tension inverse même faible .
La led est aussi une diode , dans laquelle on a cherché à développer l'aptitude des diodes à émettre de la lumière , ça se fait au détriment de certaines autres caractéristiques : sa tension supportable en inverse est faible comparée à celle supportée par les diodes redresseuses .
Toutes les diodes doivent être utilisées dans les limites de leurs caractéristiques sous peine de destruction , c'est pour ça que le schéma comporte une résistance qui limite l'intensité du courant .
J'ai été un peu long et j'espère pas trop rasoir .
Amicalement

Salut à tous,
Il me semble aussi que la diode 1N4148 peut laisser passer 200mA max alors que la 1N4001 c'est 1A. Je pense que la diode 1N4148 fait largement l'affaire.

A confirmer

Amicalement.

Alors là pour le coup (et pour le coût), la 4001 est vraiment le redresseur à tout faire et assure 1A qui est une intensité confortable pour nos utilisations. Alors je n'utilise que ça, j'en achète une poignée de temps en temps chez Conrad lorsque mon stock commence à baisser.

Gbo95 a écrit:

Et voilà !



A+
Gilles

petite question d'un débutant qui a compris le schéma mais qui veut une petite confirmation:

Ce schéma est-il valable pour l'utilisation d'aiguillages minitrix ( moteur d'aiguillage minitrix ) avec la commande d'aiguillage minitrix ?

Salut à nikko ,
Je n' ai que des aiguillages Roco N , je ne connais pas les Minitrix (que je pense quand même avec inter de fin de course ) , et je ne connais pas la commande d'aiguillage Minitrix ( si le contact est permanent ou impulsionnel ) , je pense qu'il n'y a pas de risque à faire un montage provisoire d'essai avec un seul aiguillage , une commande Minitrix et le petit montage en question .
Probablement ce sera bon , sinon les aiguillages n'ont pas de fin de course ( ça m'étonnerait ) ou la commande n'est pas à impulsion ( il faudra en mettre une à impulsion ) .
Je ne sais plus si ça a été dit , les résistances doivent être d'environ 1K ohms .
Amicalement

J'ai cru comprendre que les moteurs d'aiguillages Minitrix n'auraient pas de fin de course, ce qui serait source de déboires à moins de les utiliser avec un système à décharge capacitive. Dans ce cas, il faut trouver autre chose pour alimenter les led's.

Salut à tous et à nikko,
Je pense que Minitrix ne peut pas vendre des aiguillages sans contacts de fin de course avec des commandes d'aiguillage s à contacts permanents , ça serait la mort rapide des solénoïdes .
J'ai vérifié sur le catalogue général Trix 2003/2004 ( mon dernier) , les aiguillages Minitrix ont bien des moteurs à fin de course , page 148 (texte en haut à gauche ) et page 149 moteurs 14934 et 14935 et TJD 14968 : avec interrupteurs de fin de course .
Page 261 , les commutateurs ref 66595 et 66596 sont à contacts momentanés .
Donc nikko , je pense que ce montage doit fonctionner tel quel .
Amicalement