Analog : Le BAL nouveau est arrivé

J'oubliais : Oui l'alim est symétrique et régulée avec un 7915 et un 7815, qui limitent l'intensité à 1A en cas de surcharge et sont protégés contre les courts-circuits.

DMARRION a écrit:

Coucou, c'est encore moi !
Une bonne nuit de sommeil, et j'ai les idées plus claires. Dans cette petite adaptation, les résistances de 47 K ne servent à rien, il faut relier directement les bases des transistors PNP aux sorties des portes NAND. En effet, les transistors sont montés en suiveur de tension et pas en "saturé-bloqué".

Merci pour ces infos,
Tu est une véritable encycloélectronique ambulatoire

A+++

Lagrenouille

bonsoir,
la description me plais.
Mais comme déjà signalé souvent par d'autres forommeurs, pour lire les dessins pas facile.
merci à Dmarrion de la part de tous les amateurs de train et pas seulement à l'échelle N.
Peu ou pas assez de personnes partagent leurs expériences.
Merci aux forums d'exister et aux forommeurs de partager leurs expériences.
a bientôt je pense.

Bonsoir les "trainnautes" et Dmarrion,

Peut-on rajouter une ou plusieurs conditions sur chaque canton
Exemple: Si une aiguille n'est pas en position = arrêt
Si un passage à niveau n'est pas fermé = arrêt
Etc. Etc. Etc....................................

A+++

la grenouille

lagrenouille a écrit:

Bonsoir les "trainnautes" et Dmarrion,

Peut-on rajouter une ou plusieurs conditions sur chaque canton
Exemple: Si une aiguille n'est pas en position = arrêt
Si un passage à niveau n'est pas fermé = arrêt
Etc. Etc. Etc....................................

A+++

la grenouille

Hello La grenouille
Je compte bien développer toutes ces fonctionnalités, à part pour les PN, car en réalité on ne contrôle pas la fermeture des PN dans le block (bien que sur les petites lignes à trafic restreint, il y a les PN à FC dont le franchissement par le train est assujetti à des feux).
De même, il faudra pouvoir gérer le block selon l'itinéraire tracé (voie d'évitement de même sens, par exemple).

La carte telle qu'elle est conçue actuellement permet d'ajouter autant de zones supplémentaires que l'on veut (borne repérée "Eventuelles zones additionnelles" sur le schéma : si on la relie au 0V, on boque l'indication sémaphore ou carré si on a câblé 2 LED rouges en série).

Ensuite il faut faire des sélections par les contacts répetiteurs des positions d'aiguilles pour inclure ou non ces autres conditions.
Dés que j'aurai réalisé et mis au point une petite maquette d'essai avec de tels éléments, j'indiquerai les schémas utilisés.

dédé60 a écrit:

bonsoir,
la description me plais.
Mais comme déjà signalé souvent par d'autres forommeurs, pour lire les dessins pas facile.
merci à Dmarrion de la part de tous les amateurs de train et pas seulement à l'échelle N.
Peu ou pas assez de personnes partagent leurs expériences.
Merci aux forums d'exister et aux forommeurs de partager leurs expériences.
a bientôt je pense.

Bonsoir dédé60
Je peux envoyer tous les documents au format pdf à ceux qui m'indiqueront leur adresse mail perso par MP, ce que tu as fait. Je t'envoie donc tout ça, et te souhaite bon courage !

Merci.
Encore, Encore,Encore,
J'en veux encore

A+++
pour de nouvelles aventures avec le Bal +++

La grenouille

Bonjour,

Je suis de prêt ce post. j'y connais rien en électronique. Tu parles de différents types de led mais si on branche un feu du commerce, est ce que ça marche ?

Patrick

yobama a écrit:

Bonjour,

Je suis de prêt ce post. j'y connais rien en électronique. Tu parles de différents types de led mais si on branche un feu du commerce, est ce que ça marche ?

Patrick

Bonjour,

il y a toujours moyen de faire marcher, mais suivant la technologie mise en oeuvre par le fabricant de signaux, il peut y avoir des adaptations à faire. Je n'ai jamais acheté (pour l'instant) de signaux du commerce, et donc je ne connais pas bien l'offre. J'ai un peu suivi le POST concernant les signaux fabriqués par Dream3D, et d'après ce que j'ai pu comprendre, leurs signaux pourraient être compatibles, mais c'est à vérifier.
Si tu envisages d'associer des signaux du commerce à ce block, fais-moi parvenir la documentation des signaux et je te dirai si c'est bon en l'état, ou le cas échéant je te donnerai le schéma de l'adaptation à réaliser.

Ce qui est casse-pied, c'est que les constructeurs font ce qu'ils veulent !!!



Certains montent leurs feux en anode commune, d'autres en cathode commune......

Avec les signaux DRIM 3D vous les câblez comme vous voulez.
Chaque LED est alimentée par deux fils indépendants et vous pouvez faire de l'anode ou de la cathode commune.

De plus, la résistance est différente suivant la couleur afin d'avoir la même intensité lumineuse.

Super matériel

CleoN a écrit:

Ce qui est casse-pied, c'est que les constructeurs font ce qu'ils veulent !!!



Certains montent leurs feux en anode commune, d'autres en cathode commune......

C'est vrai, mais ils ont le mérite de faire quelque chose, et c'est déjà bien. Comme je le disais en répondant à yobama, il y a toujours moyen de faire une petite interface avec quelques transistors et résistances pour que ça marche.
Voici un exemple pour signal équipé de LED standard, anodes communes et cathodes communes. Les résistances de 1,5 KOhms sont à adapter en fonction de la luminosité désirée.

Bonsoir à tous ceux qui suivent ce sujet

Hier, j'ai essayé mon block en vraie grandeur : 4 cantons sur une boucle de 14m de long.
Ci dessous Les 4 cantons et les cordons de 3,50M



Tout content, je branche et... Misère, je constate des dysfonctionnements sur les cantons les plus éloignés de l'alimentation !

1) A la mise sous tension, présence pendant 5 secondes d'états instables (à la mise sous tension, on doit avoir le rouge sur tous les cantons pendant environ 2 secondes, puis un magnifique vert, et là j'avais des choses bizarres du genre rouge + vert à moitié allumé...)

2) Lors du passage d'une loco, le canton 4 passe bien au rouge, mais le 3 qui devrait alors présenter le jaune affiche simultanément rouge et jaune, ce qui ne devrait pas être possible vu le schéma.

J'ai interverti les cartes (c'est pratique, les connecteurs !), mais ça ne changeait rien
J'ai soupçonné les cordons de liaison, mais idem, après vérif ils étaient bons

Du coup, démontage du circuit d'essai, et retour des cartes et cordons à mon labo d'électronique.
Là, j'ai compris que le problème venait d'un découplage insuffisant de l'alimentation + 15V pour un fonctionnement correct des portes NAND (ce qui explique que le problème est apparu sur les cantons les plus éloignés de l'alim, même en intervertissant les cartes).
J'ai donc ajouté un condensateur de 220µF entre le +15V et le 0V sur chaque carte, et là : Super, ça marche (en tout cas sur table).
Le prochain Week-End, je pense refaire l'essai avec la boucle de 14m de voie, je vous tiendrai au courant du résultat mais je suis confiant (peut-être une petite vidéo en perspective).

En attendant, voici la modif à faire sur les chéma de principe et sur le typon pour inclure dés le départ ce condensateur supplémentaire.



J'enverrai le schéma et le typon rectifiés en PDF à ceux qui m'ont demandé ces documents, j'espère n'oublier personne (au cas où, un petit rappel en MP et je vous renverrai tout ça).

A bientôt pour la suite

Bonsoir
Schéma bien reçu, mais tu ma toujours pas dit comment un ferme la boucle dans ton cas 4 cantons donc 1>2>3>4 et ferme t’ont la boucle 4 sur 1

C'est exact, je n'ai pas abordé le sujet, car ça ne correspond guère à une exploitation réelle (pas de commande manuelle du tout, les trains sont livrés au block sans possibilité de les piloter au régulateur !), je l'ai fait pour tester le système en laissant tourner les trains en boucle plutot que les remettre à chaque fois en place au début de la zone équipée.

Néanmoins, pour ceux que ça interesse, pour pouvoir boucler le 4 sur le 1, il faut réaliser un petit cordon à 4 fils qui part de la prise femelle 9 points qui est au bout de l'alimentation +15v / -15V (donc branchée sur le block 1), et se termine par une prise mâle 9 points permettant le raccord avec le block 4 via un cordon standard (dans ce cas de figure, tous les cordons entre les modules de block sont des cordons "standard").

Un petit dessin valant mieux qu'un grand discours, je ferai le fichier jpg correspondant et je le mettrai sur le forum vendredi soir.

Bien reçu le schéma et le Beaujolais typon nouveau ,
Merci Dominique

Bonsoir !
J'ai aussi bien reçu les nouveaux fichiers. Merci encore !

Bonsoir

Comme promis voici le schéma de l'adaptation à faire pour réaliser un circuit bouclé (le canton 4 connecté au canton 1)

Il faut repartir des pattes 4 et 7 du connecteur femelle qui fournit l'alimentation +15V / 0V / -15V au module du canton 1 avec 2 fils (et non 4 fils comme je l'ai écrit de mémoire hier) qui se termineront sur les pattes 4 et 7 d'un connecteur mâle, lequel viendra en bout du cordon standard issu du canton 4

Bonjour à tous

Voilà le week-end et un peu de temps libre, l'heure a sonné de re-tester le block sur un long circuit après la déception de la semaine dernière et la petite modification qui s'en est suivi sur les 4 cartes électroniques !

Le circuit de test est constitué d'une boucle en "os de chien", dont la longueur totale n'est pas loin des 14 m de rails (R5 et R6 minitrix pour les courbes, rails semi-flexible ROCO pour le reste. Les voies sont posées à la hate, sur le palier du 1° étage de ma maison.

4 cartes électroniques = 4 cantons (comme le lac Suisse).
Les cartes sont reliées entre elles par des cordons que j'ai appelés "standard" :
- D'un coté une Sub D 9 points mâle avec la dérivation équipée d'une prise RCA pour alimenter la zone principale du canton
- De l'autre coté (coté canton aval) une Sub D femelle avec une dérivation équipée d'une prise RCA pour alimenter la zone d'arrêt.
Un cordon spécial (voir post précédent) permet d'insérer l'alimentation dans cette boucle.

Alors voici le résultat des courses : YESSSSSS, ça marche impeccablement !

Ci dessous 2 petites vidéos :
D'abord, une vidéo qui montre la succession des feux (Voie libre, Sémaphore, Avertissement, Voie libre, etc) des 4 cantons au passage d'une rame voyageurs (4 "Romilly" Minitrix et 2 "Bruhat" ROCO, le tout tracté par une UM de BB9400 LIMA). On voit que chaque canton est occupé du 1° essieu le da loco jusqu'au dégagement du dernier essieu de la dernière voiture (super, le graphitage des essieux !)


Ensuite, un autre film qui montre bien le cantonnement, l'arrêt et le redémarrage en ligne.
1 wagon céréalier N160 est tout seul sur la voie, il fait s'arrêter l'UM de 9400 et sa rame, ainsi qu'au canton amont une A1A-A1A 68000 MABAR. On enlève le wagon, et tout le monde redémarre à la suite et en douceur.

Dominique, c'est une superbe démonstration Je n’ai plus qu'a préparer mes cartes électronique
Beau travail et merci de le partager

Bonsoir Dominique
Super je t'envoie par MP sur ton mail les fichiers KICAD de ton circuit revue par mais soins avec tés dernières modif + des condos de découplage sur les MOS-FET car si tu installe un oscilo sa bouge beaucoup voila c'était ma petite contribution a ton super montage ,au faite comment tu mais des photo sur le forum moi ça ne veut pas marcher on me demande un mot de passe

Bonjour Tardieu, c'est de la grande page "servimg" dont tu parles je crois et là il faut rentrer ton adresse internet et ton code qui va avec ( pas ceux du forum si ils sont différents)et ne pas oublier de te servir de BBcode image

Bonsoir à vous tous (les mordus d'électrotrains)
Ce file est toujours aussi super, vivant et riche en échange.

les photos et la vidéo sont très bien.

moi aussi je veux voir les modifications de Tardieu

A+++ pour la suite

Lagrenouille

Tardieu a écrit:

Bonsoir Dominique
Super je t'envoie par MP sur ton mail les fichiers KICAD de ton circuit revue par mais soins avec tés dernières modif + des condos de découplage sur les MOS-FET car si tu installe un oscilo sa bouge beaucoup voila c'était ma petite contribution a ton super montage ,au faite comment tu mais des photo sur le forum moi ça ne veut pas marcher on me demande un mot de passe

Salut olivier et merci !
J'ai bien reçu ton étude de circuit imprimé, mais le tracé est vraiment trop sérré pour moi ! Faire passer 3 ou 4 fils sous un CI 14 pattes, c'est plus de mon âge. Je ne suis pas à quelques cm² de plaque cuivrée près, je préfère que ça respire et qu'il y ait de la place pour mes gros doigts et mes pov'yeux
Par contre, ce qu'il a de trés bien, c'est l'utilisation de prises Sub D à souder directement sur le circuit imprimé, ça évite le câblage de nombreux fils et les risques d'erreur qui vont avec.
J'imagine que tout comme Lagrenouille, ton tracé pourrait bien en interesser plus d'un.