Composition rames EuroCity 64-65 et 66-67

Bonjour à tous,

Après avoir consulté les nouveautés j'ai pu voir que Fleichmann prévoit de sortir les voitures IC/EC de la DB. Après quelques recherches j'ai pu voir que cette ramme a souvent traversé la ligne 1 et, si j'ai bien compris, la section bien connue d'Arzviller.

D'après le catalogue du constructeur les voitures suivantes devraient sortir :
- Voiture Avmz 108.1 DB AG 1ère classe (réf. 86110)

- Voiture Apmz 127.1 DB AG 1ère classe (réf. 86120)

- Voiture Bvmsz 186.6 DB AG 2ème classe (réf. 86130)

- Voiture Bpmz 295.5 DB AG 2ème classe (réf. 86140)

- Voiture Arkimbz 266.7 DB AG BordBitro et 1ère classe (réf. 861602)

- Voiture Bimdz 268.4 DB AG 2ème classe (réf. 861802)


J'ai retrouvé quelques photos de ces rames sur le site photos-de-trains.net :




Il me semble que la voiture Bistro ne correspond pas. Si quelqu'un a la composition ça m'aiderais beaucoup pour étudier la faisabilité (je n'ai pas trouvé de réponse claire en cherchant dans Google).

Merci par avance pour vos contributions,
Ludo.

Bonjour

J'essaie moi aussi tant bien que mal de répertorier quelques compositions réelles de trains internationaux ayant parcouru la France.
Le but recherché étant à terme de reproduire en N les rames ayant existées, avec ce qui est dispo sur le marché du 1/160 bien sûr...

Je ne peux pas répondre directement à la question mais j'ai retrouvé un relevé de rame similaire que j'avais copié sur le net et mis de côté pour plus tard.

Il s'agit de l' EC 56 Francfort-Paris Est du 22 Mai 2007:

BB 15000
Apmz livrée ICE DB
Avmz livrée ICE DB
Bord bistro livrée ICE
Bvmz livrée ICE DB
Bvmz livrée ICE DB
Bpmz livrée ICE DB
Bpmz livrée ICE DB
Bpmz livrée ICE DB
Bimz livrée ICE DB

Il y a des mines d'or dans qq topics du forum LR ("compositions internationale" ou "ici ou ailleurs") mais il faut avoir du temps pour éplucher tout ça!

Si d'autres ont des infos, ils sont les bienvenus!

Salut BAPR,

Merci beaucoup pour ta réponse.

En bon européen j'apprécie les composition internationales notamment celles que j'ai pu voir aux alentours d'Arzviller il y a quelques années.

Concernant les informations que j'ai sur les rames EuroCity je me base sur le site suivant :
http://e.bournez.free.fr/Eurocity.html (tu le connais peut être déjà)

Pour la suite, je vais donc m’inscrire sur le forum LR

Merci encore et bonne soirée,
Ludo.

Ludoschmitt a écrit:

Pour la suite, je vais donc m’inscrire sur le forum LR

Tu peux le consulter sans obligation de t'inscrire. Par contre pour poser des questions ce sera évidemment nécessaire. Il y a effectivement plusieurs fils sur les compo internationales et trains de nuits qui ne manque pas d’intérêt.

piston93 a écrit:

Ludoschmitt a écrit:

Pour la suite, je vais donc m’inscrire sur le forum LR

Tu peux le consulter sans obligation de t'inscrire. Par contre pour poser des questions ce sera évidemment nécessaire. Il y a effectivement plusieurs fils sur les compo internationales et trains de nuits qui ne manque pas d’intérêt.

Ok merci pour la précision piston93. Je vais regarder ça à l'occasion et vais essayer de vous donner les références si ça peut intéresser d'autres personnes.

Bonne journée,
Ludo.

Il y a aussi des infos sur l'Eurocity 64/65 Mozart ici :

https://le-forum-du-n.1fr1.net/t1917-compositin-arbalete-et-mozart?highlight=mozart

salut,

les voitures de la série Fleischmann 861102 - 861802 font (à l'échelle 1:1) toutes partie d'un même EC reliant Francfort à Graz (Autriche) en juin 2011, et ceci en réspectant rigoreusement les numéros UIC et les dates de révision.

comme c'est du matériel Epoque VI (immatriculation conforme TSI après 2008, avec D-DB et "DB Bahn" sur les portes d'accès) il ne convient pas précisement aux EC d'avant le TGV POS de la Ligne 1, mais on peut y fermer un oeil ou aquerir les anciennes vérsions époque V (Fleischmann 8611-8618) dans la même livrée...

par contre on peut en faire les EC München HBf - Strasbourg qui circulent encore de nos jours (trains 360/361) avec des 101 et des 181.2 allemandes (Fleischmann, Roco), mais dans ce cas il faut une autre voiture restaurant, car en vrai dans les rames se trouvent soit la seule WRkmz858.0 ex-DB Touristik de DB Bahn (ancienne WRmz137.0 modifiée) soit sa demisoeur WRkmz858.1 ex-DB Touristik (ancienne Bpmz293 presurisée). Les deux autres 858.0 et 858.1 sont actuellement au DB Auto Zug et circulent sous la marque City Night Line.

en modèle on peut utiliser une WRmz137.0 Fleischmann (Art.Nr.8615 si ma memoire est bonne).

le problème est que tout ce matériel est un peu trop haut sur les pattes...

Salut Horia,

Merci beaucoup pour cette réponse on ne peut plus précise.

Compte tenu mes nombreux achats ces derniers temps, le projet d'EC est en suspens et je verrais bien s'il y a des voitures d'occasions plus tard.

Bonne soirée et à très bientôt,
Ludo.

salut Ludo,

de rien ;-)

pour ma part, je te conseille effectivement d'attendre un peu. les voitures Fleischmann de la série 861102 - 861802 sont relativement chères (bien que moins chères que celles presques identiques du BWE parues en 2011 mais un prix reccomandé de 45€ par voiture est presque sur le niveau de Kato ou LSM) mais ces derniers temps Fleischmann a proposé pratiquement tout ce qui est sorti au cours des trois-quatres dernières années au bout de parfois même pas 18 mois à des tarifs défiant toute concurrence, à savoir parfois moins de 50% du prix initial.

alors il se pourrait bien que les voitures IC/EC 861102 - 861802 soient disponibles d'ici un an pour 25€ pièce au lieu des 45 demandés aujourd'hui.

je parle bien évidemment des detaillants d'outre Rhin, les francais ne pratiquant pas ce gendre de politique de vente.

Bonjour

Les trains recherchés ici n'y sont pas, mais je profite de l'occasion pour rappeler que s vous cherchez des compos réelles de trains (y compris internationaux) ayant circulé en France en 1982 et aujourd'hui, il y en a quelques unes ici.(pub gratuite !... )

Je suis en train de remettre et compléter tout ça, notamment grâce aux GIF de MLG Traffic (ce qui rend les fichiers plus conviviaux et plus "visuels").

Salut !

salut Florent,

belle initiative que je salue!

l'idée des profils de locos et voitures à la manière de Zoltan Ivan ou J.P. Malaspina est également super, mais attention au petits "défauts": je viens de régarder "nos" trains GL Mulhousiens 1045 et 1047 d'avant le TGV Rhin-Rhône et je vois qu'au lieu de la B9u ex A9u declassée en livrée Corail+ (VU declassée mais toujours avec ses portes rouges) l'image montre une B11u avec 11 compartiments et portes vertes...

bien sûr, ce n'est qu'un détail mais pour les "puristes"... ;-)

Horia Radulescu a écrit:

le problème est que tout ce matériel est un peu trop haut sur les pattes...

Heureusement que tu as donné le tuyaux sur 1zu160.net, car depuis que j'ai remplacé les bogies d'origine par des LS Models, mes voitures Fleischmann s'accordent parfaitement avec les voitures Roco.

salut Laurent,

pas que la bas, dans le NBM également ;-)

le souci, c'est que LSM ne propose pas toute la gamme de bogies... pour le parc IC/EC ca va, y'a du MD522, y'a du MD362 avec et sans dynamo, pour les francais y'a pas mal de Y, mais pas de bogie Fiat pour les VSE ni de MD Leicht pour les portes-autos ni de GP200...

Je n'ai pas mentionné le NBM pour la simple raison que les lecteurs de cette revue germanique doivent être assez rares sur ce forum. Et entre nous, j'ai trouvé tes indications de transformation sur 1zu160 plus complètes que dans le NBM, quand bien même les réalisations que tu y présentes sont au combien intéressantes.

Bonjour méléagant et Horia Radulescu.

Bravo pour vos interventions et merci pour vos précieux conseils!

Une question me taraude: comment peut on se procurer ces fameux essieux LSM ou bogies LSM? Connaissez vous un revendeur de ces pièces détachées?
Car moi aussi j'aimerais bien mettre à niveau Roco mes voitures Fleischmann!

Merci d'avance pour vos réponses.

salut,

en principe tout révendeur de modèles LSM doit pouvoir te commander des bogies LSM; si les révendeurs ou les détaillants francais "boudent" souvant ceci, tu peux toujours achêter dans les boutiques allemandes qui ont cela en stock, par exemple Hühnerbein à Aix-la-Chapelle, mais attention, le prix (partout) n'est pas donné.

attention aussi, les vraies réferences ne sont pas celles du catalogue en N mais:
- 89521 pour le bogie Minden-Deutz MD522 avec frein Mg.
- 89520 pour le bogie Minden-Deutz MD362 avec frein Mg et sans dynamo
- 89522 pour le bogie Minden-Deutz MD362 avec frein Mg et dynamo

mais ce ne sont pas les seuls accesoires dont on a besoin pour "rabaisser" les voitures Fleischmann; il faut aussi une nouvelle coulisse pour les attelages courts, réference Fleischmann 38 8001, car sinon les attelages se retrouvent trop bas par rapport aux autres voitures.

il existe aussi des voitures Fleischmann ou il faut modifier la traverse frontale, donc ce n'est pas un simple remplacement de bogies.

Ah ok d'accord! Argl, c'est pas si simple donc!
Merci encore pour ces conseils!
Je vais devoir sérieusement me pencher dessus...
A bientôt!

salut,

comme je le disais ailleurs, LSM ne vend pas des kits de transformation pour des voitures Fleischmann mais ses propres bogies, donc il faut se documenter un peu, faut connaitre bien les voitures réelles et faire preuve d'un peu d'imagination... ;-)