diamètre des fils électriques

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Bonjour,

Je ne comprends plus rien. J'ai commandé chez Conrad du cable souple multibrins annoncé comme étant du 0.75 mm². A lire les différents guides, il semblait que cette section était un minimum, notamment pour des moteurs d'aiguillage PECO.

J'ai reçu les bobines de cable : je suis surpris par l'épaisseur : une fois torsadé, le cable fait plus d'1 mm de diametre (1,2 ou 1,3 ?). Problème : le cable est maintenant trop gros pour s'insérer dans les pattes de soudure de la prise sub-D que j'envisageais d'utiliser... En revanche, il entre dans les prises sub-D à vis, mais c'est plus cher...

Et mathématiquement, je ne comprends rien : calcule-t-on le rapport section en mm²/diametre de la façon suivante ? :

S= Section (surface)
R = rayon de la section
D = diametre

S= Pi x R²
R = Racine carré de (S/Pi)
D = 2R

Si j'utilise ce mode de calcul pour mon exemple de cable Conrad Lify 93030c, je trouve :
si S= 0,75 mm²
D= 0.97 mm. Or, c'est plus...

J'ai par ailleurs du cable (monobrin rigide) Roco, par exemple 10632, annoncé chez TM (pas de section indiquée dans le catalogue Roco...) 0.7 mm² D devrait être = 0.94 mm, or il fait à tout casser 0.5 mm de diametre...

Moi pas comprendre...

Question subsidiaire : la section et le diamètre d'un câble multibrins se calcule-t-elle de la même façon qu'un monobrin rigide ?

tout dépend de l'épaisseur de l'isolant . Pour la section ,on prend uniquement la partie de conducteur cuivre. Pour le monobrin en 0.75mm;le diamètre doit faire environ 0.96mm donc le rayon 0.48

manougeo a écrit:

Bonjour,



J'ai par ailleurs du cable (monobrin rigide) Roco, par exemple 10632, annoncé chez TM (pas de section indiquée dans le catalogue Roco...) 0.7 mm² D devrait être = 0.94 mm, or il fait à tout casser 0.5 mm de diametre...

Moi pas comprendre...

C'est la pagaille: sur plusieurs sites on annonce le Roco 10632 à 0,7mm2 mais sur modellbahnshop-lippe.com c'est bien indiqué 0,2 mm2 ce qui est normal pour un 0,5mm de diamètre.

Il ne faut pas non plus oublier qu'il n'y a pas que le section (ou le diamètre) qui compte pour un fil
électrique, mais aussi sa résistivité, que les non-physiciens peuvent considérer comme "quelque chose qui s'oppose au passage du courant.
Si on double la résistivité, il devient nécessaire de doubler la section du fil, (ou de multiplier par racinne carrée de 2, soit 1,414, le diamètre).

page https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sistivit%C3%A9 se trouve un tableau avec les valeurs de résistivité.
A noter
cuivre :       0,000000017
aluminium :0,000000028
laiton :       0,000000071
fer :           0,000000100

Si on remplace un fil de cuivre par un fil d'aluminium, sa section devra être multipliée par 1,5.
Si on remplace un fil de cuivre par un fil de fer (mauvaise idée!) sa section devra être six fois plus grande.

Effectivemment.

Et sur Conrad, je trouve cela par exemple : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/065065/Fil-de-cablage-20123-B-1-x-034-mm-bleu-atoll-au-metre/?ref=category&rt=category&rb=1

= un monobrin 0,34 mm² et annoncé comme un 5/10e. Ce n'est pas possible puisque, si le conducteur faisait 0.5 mm de diametre, la section, ferait : Pi x 0.25² = 0,196 mm² (et non 0,34)

Il y a vraiment où s'y perdre.

Et Quelqu'un a-t-il déjà commandé du cable chez Fb Systems ?

http://www.fbsystems.com/page000101e2.php

Le site annonce : "Câble spécial câblage avec isolation en PVC .
Bobines de 10 Mètres en 18 brins x 0.1
Bobines eco de 100 Mètres en 7 brins x 0.2"

Cela me surprend un peu car 18x0,1 = 1,8 mm. Cela me parait bien gros, alors que c'est un magasin spécialisé en modelisme...

Si quelqu'un en a, quelle taille fait-il finalement ? Merci

manougeo a écrit:

..
Le site annonce : "Câble spécial câblage avec isolation en PVC .
Bobines de 10 Mètres en 18 brins x 0.1
Bobines eco de 100 Mètres en 7 brins x 0.2"

Cela me surprend un peu car 18x0,1 = 1,8 mm. Cela me parait bien gros, alors que c'est un magasin spécialisé en modelisme...

Si quelqu'un en a, quelle taille fait-il finalement ? Merci

Il ne faut pas calculer comme ça mais en fait additionner les 18 sections pour avoir la section totale et en déduire le diamètre de l'ensemble. En fait, le diamètre sera un peu plus élevé car il y a du "vide" entre les brins circulaires. ça devrait tourner autour de 0.5mm de diam plus l'isolant.

Quant au site conrad, c'est truffé d'erreurs. Il faut toujours se référer au site du fabricant, quand il est connu.

derunnes a écrit:

ne t'embêtes pas avec moult sections. Prends du 1.5 pour ton feeder tout le long du réseau et du 0.5 (voire du 0.2) pour tes raccordements aux rails, moteurs et accessoires. Evite les fils rigides, préfère les multibrins.

Je n'ai pas remonté tout le fil et lu en diagonale, mais dans la pratique et concrètement derunnes à raison 1.5 mm pour le feeder et multibrins pour les raccordements. Je prends du 0.22mm chez Conrad pour le repiquage au rail , aucun problème depuis 30 ans !

lucien2 a écrit:

Il ne faut pas calculer comme ça mais en fait additionner les 18 sections pour avoir la section totale et en déduire le diamètre de l'ensemble. En fait, le diamètre sera un peu plus élevé car il y a du "vide" entre les brins circulaires. ça devrait tourner autour de 0.5mm de diam plus l'isolant.

Quant au site conrad, c'est truffé d'erreurs. Il faut toujours se référer au site du fabricant, quand il est connu.

Je ne comprends pas : si tu fais 18 x0,1 ou 0,1 +0,1+0,1...etc, ça fera la même chose (+ les espaces effectivement entre chaque brin), et, comment arrives-tu à 0,5 mm de diam s'il y a 18 brins de 0,1 chacun ?

+ à Dany5 : j'adore ton slogan !

Il faut additionner les SECTIONS, pas les diamètres.

Section d'un fil : pi*r*²=pi*0.05²=0.0078mm²
18 fils enroulés sans compté les vides : 0.14mm²
Rayon du conducteur généré : racine(0.14/pi)=0.21mm, reste à multiplier par deux pour avoir le diamètre.

En pratique ce sera un peu plus gros puisque il y aura des espaces entre chaque brins

tofalu a écrit:

Section d'un fil : pi*r*²=pi*0.05²=0.0078mm²
18 fils enroulés sans compté les vides : 0.14mm²
Rayon du conducteur généré : racine(0.14/pi)=0.21mm, reste à multiplier par deux pour avoir le diamètre.

En pratique ce sera un peu plus gros puisque il y aura des espaces entre chaque brins

10 sur 10!

tofalu a écrit:

Section d'un fil : pi*r*²=pi*0.05²=0.0078mm²
18 fils enroulés sans compté les vides : 0.14mm²
Rayon du conducteur généré : racine(0.14/pi)=0.21mm, reste à multiplier par deux pour avoir le diamètre.

En pratique ce sera un peu plus gros puisque il y aura des espaces entre chaque brins

ça y est : j'ai compris. Rien ne vaut une bonne formule mathématique. Mais les magasins auraient intérêt à indiquer le diamètre final du conducteur global, pour que les clients "amateurs" puissent se faire une idée de sa grosseur rapidement...