La loco, vous la placez où, dans la rame ?

françois s a écrit:

Pour des raisons que je n'ai pas encore très bien compris, certains trains en Belgique (depuis 2007 d'après le site de Belrail) sont composés d'une série 13 encadrée par des voitures pilotes ce qui place la loco au millieu de la rame et non pas à une des extrémités. Serait-ce un de ces rames (expérimentée entre Gouvy et Bruxelles)?

C'est le même matériel roulant, mais la raison est complètement différente :
La rame n'est pas symétrique :
d'un côté huit voitures, toujours accrochées à la loco
de l'autre trois voitures seulement, tronçon accroché à l'extrémité libre de la loco pour renforcement de capacité en début d'heure de pointe, et décroché à la fin de cette pointe, la rame redevenant donc une rame réversible "classique".

Nous avons déjà bien avancé :
Il s'agit donc d'une rame de banlieue réversible, indéformable, composée de quatre voitures à deux niveaux, tractée/poussée par une locomotive électrique.
Jusque-là, que du banal, sauf que :

• Une bonne part du trajet se déroule sur une LGVn et la rame de banlieue y roule à 200 km/h
  
• L'un de ses deux terminus est une gare de la ligne LGV.
  
• La locomotive est incompatible avec la signalisation de la ligne LGV et a dû être exilée en milieu de rame.
  
• L'une des voitures a reçu un équipement spécifique ppour les cyclistes (et éventuellement, les fauteuils roulants), avec une porte supplémentaire adaptée à cet usage.
  Oui, mais quels aménagements ?.
  

Mais il reste encore beaucoup de choses bizarres, obligeant l'exposant éventuel à devoir posséder une importante documentation à imposer au visiteur "moi-j'sais-tout-et vous-t'as-faux".
Une partie, touchant au matériel, a été dévoilé dans un quizz datant de 2009, et une autre, touchant à la voie, dans un fil assez récent.

A vos recherches !

Allez, pour motiver les troupes, un photo de la rame, sur la LGV, entrant à sa gare terminus de Noordenkempen (La photo n'est pz de moi, comme le montre son URL)

Jicébé a écrit:

[*] L'une des voitures a reçu un équipement spécifique ppour les cyclistes (et éventuellement, les fauteuils roulants), avec une porte supplémentaire adaptée à cet usage.
Oui, mais quels aménagements ?.

Bon, on va rester prudent. Ne serait ce pas, des ceintures de sécurité (Et qu'on ne me sorte pas encore le coup de l'histoire belge)

Deux précisions.

1°) les compos avec locs en milieu de rame se pratiquent couramment aux Pays-Bas : les rames sont des compos indéformables, et les nécessité du trafic imposent parfois de coupler deux rames entre elles. Sauf qu'aux Pays-Bas, les NS ont encore un parc important de rames tractées. Donc on peut voir deux rames tractées accouplées en UM, la loc de la rame de queue étant bien sûr en milieu de train. Et cela se pratique avec des séries d'engins moteurs différentes, notamment avec des locs série 1700 (cousines des 7200 françaises) et des motrices Mddm (construites par De Dietrich) qui disposent d'une salle voyageurs en partie haute.

2°) la composition avec loc en milieu de train et deux coupons de voitures de part et d'autre a existé quelques années (début des années 2000) sur la banlieue Nord de Paris : rames dites "Dromadaire" composées de deux coupoins de RIB modernisés encadrant une BB 16500, le tout avec une livrée spécifique à bandeau vert (la loc ayant elle-aussi reçu une livrée spécifique). Voir ce lien

Salut !

françois s a écrit:

Jicébé a écrit:

[*] L'une des voitures a reçu un équipement spécifique pour les cyclistes (et éventuellement, les fauteuils roulants), avec une porte supplémentaire adaptée à cet usage.
Oui, mais quels aménagements ?.

Bon, on va rester prudent. Ne serait ce pas, des ceintures de sécurité (Et qu'on ne me sorte pas encore le coup de l'histoire belge)

Bien.
françois s a bien fait avancer le schmil..li...-machin, bien qu'il soit resté incomplet.
Une photo (qui n'est pas de moi,) du niveau bas de ce type de voiture :

Aucune banquette fixe sur tout le niveau, uniquement des strapontains, repliables, le jong des parois...
Zéro places assises aux heures de pointe vélocipédiques !!!
Il s'agit de la variante M6BD (sans "x"), dite "multifonctions" construite quand même à 53 exemplaires.

Je vois d'ici, en exposition, la tête du "visiteur-compteur de rivets-critiqueur-hargneux" en voyant l'aménagement intérieur de la maquette de la rame.

D'autant, qu'un autre "détail", non encore montré sur ce fil (donc, affaire à suivre), risque à lui seul de lui déclencher une crise cardiaque .

Si tu parles des toilettes, et là je n'entre pas - volontairement - dans les détails, je passe mon tour.

D'ailleurs je passe de toute façon mon tour, aux autres de chercher un peu.

Il y a des voitures flamandes et des voitures wallonnes ? Pour éviter que les 2 clans ne se disputent pendant le voyage, ils sonts séparés par la motrice !

Il me semble que certaines questions de JICEBE sont toujours sans réponses. Moi, je me repose et laisse aux autres l'occasion de chercher un peu.

eric_p a écrit:

Il y a des voitures flamandes et des voitures wallonnes ? Pour éviter que les 2 clans ne se disputent pendant le voyage, ils sonts séparés par la motrice !

Moi, français...
Moi, pas concerné.
D'ailleurs, je n'ai même pas pris cette rame ...

françois s a écrit:

Il me semble que certaines questions de JICEBE sont toujours sans réponses. Moi, je me repose et laisse aux autres l'occasion de chercher un peu.

Pour résumer :

Hé, tout le monde est reparti en vacances ?
Petit résumé de la chose :

• Une bonne part du trajet se déroule sur une LGV et la rame de banlieue y roule à 200 km/h
  
• L'un de ses deux terminus est une gare de la ligne LGV.
  
• La locomotive est incompatible avec la signalisation de la ligne LGV et a dû être exilée en milieu de rame.
  
• L'une des voitures a un étage à zéro siège fixe, uniquement des strapontins longitudinaux pour y mettre un Grand Réseau Modulaire N en exposition vélos et fauteuils roulants.
  

Pour la partie "matériel roulant", un indice sur la bizarrerie dévoilée lors d'un quizz de 2009 : celui-ci comportait entre autres ces deux photos :

J-C, n'aurais tu pas été inspiré par le numéro de septembre d'un magazine consacré au train miniature et paraissant en Belgique ?

françois s a écrit:

J-C, n'aurais tu pas été inspiré par le numéro de septembre d'un magazine consacré au train miniature et paraissant en Belgique ?

Septembre 2011 ???
Je ne l'ai pas encore lu...

Ha bon ! Simple hasard alors, mais il y a dans ce numéro 106 un article (pages 18 à23) sur les nouvelles voitures M6 de ClassiX (ho), comprenant un descriptif sur 4 colonnes de l'engin reel et des compositions.

L'article exposant notamment le cas des banquettes relevables et de la nécessité rencontrée par la SNCB de relever certaines caténaires du réseau.

Pour le reste, mis à part les traditionnelles pages nouveautés et un trois articles "Tutos", ce numéros est essentiellement consacrés aux réseaux nord-américains

Ca n'avance guère ...
Tous en grève ?
Heureusement, un spécialiste de très haut niveau en quizz vient de rentrer de vacances et va pouvoir remonter le niveau.

françois s a écrit:

Ha bon ! Simple hasard alors, mais il y a dans ce numéro 106 un article (pages 18 à23) sur les nouvelles voitures M6 de ClassiX (ho), comprenant un descriptif sur 4 colonnes de l'engin reel et des compositions.

L'article exposant notamment le cas des banquettes relevables et de la nécessité rencontrée par la SNCB de relever certaines caténaires du réseau.

Exact.
Les voitures M6 sont hors gabarit électrique de base.
Tiens, encore une particularité de plus.

françois s a écrit:

ce numéros est essentiellement consacrés aux réseaux nord-américains

Ils ont ouvert le tunnel sous l'Atlantique ?

Jicébé a écrit:

françois s a écrit:

ce numéros est essentiellement consacrés aux réseaux nord-américains

Ils ont ouvert le tunnel sous l'Atlantique ?

Je ne peux rien dire de plus que citer une phrase de l'édito :

" Une fraction non négligeable de modélistes est en effet touchée par le virus américain : cela se voit à toutes les expositions et dans tous les magazines spécialisés"

Une autre particularité des M6 est d'avoir les vitres de l'étage décalée (vitres de gauche pas en face de celles de droite)!
On en a déjà parlé dans un autre post si je mes souvenirs sont exactes.

Et dans ce cas, elle est où la loco?



Réponse: à chaque bout... Nous avons ici une rame IC Dosto des CFF à gauche, tractée par une Re 460 et composée de voitures à 2 étages avec à l'extrémité opposée à la locomotive, la voiture pilote. La rame a un module de renfort; mais il n'est pas comme habituellement composé de quelques voitures+pilote, mais d'une voiture-pilote tête-bêche avec la première, quelques voitures de type unifié IV et une autre Re 460 à l'extrémité... Joli aussi à reproduire en miniature!

chr09 a écrit:

Joli aussi à reproduire en miniature!

Il faut encore que le réseau soit capable de faire circuler de telles rames. En effet, sur un réseau analogique, on a souvent des zones d'arrêt devant des feux par exemple. Avec une rame réversible où la prise de courant se fait par la loco, cela ne fonctionne plus.

Bon début de semaine.

Avec le système sNs, ça marcherait: c'est toute la section entre 2 signaux qui est coupée lorsque le signal est rouge et que le train passe la barrière IR qui est juste avant le signal (mais ce système ne résoud pas notre problème au Gothard que j'ai évoqué dans un autre post)...

Petit complément d'information sur la rame "sandwich" Anvers-Noordenkempen" les véhicules attelés à la machine et celle-ci sont équipés d'attelages automatiques qui ont d'ailleurs posés bien des soucis à la Sncb

Jicébé a écrit:

Les voitures M6 sont hors gabarit électrique de base.
Tiens, encore une particularité de plus.

Ayant passé une bonne partie de ce dimanche dans les trains de la dorsale wallonne, j'ai vu plusieurs rames formées de ces voitures M6 à l'arrêt à Mons et en effet, les caténaires sont très proches des toitures.

Teldarius a écrit:

Une autre particularité des M6 est d'avoir les vitres de l'étage décalée (vitres de gauche pas en face de celles de droite)!
On en a déjà parlé dans un autre post si je mes souvenirs sont exactes.

Gagné !

p.s.
Je n'ai pas réussi à retrouver le post en question...
Et pourtant, c'est moi qui avait créé le fil, en avril 2009...
Si quelqu'un le retrouve...