| attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! | |
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+17Laumat78 GRC NestIII saint-lazare94 michel.b01 André GAUTHIER mikeharvey23 gerbault titietdidier.2009 RE 460 méléagant talgo01 Geo69 jean-yves page cisalpin cheftrainminiature jappy 21 participants |
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Auteur | Message |
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jappy Membre
Age : 66 Localisation : Ecoteaux VD Suisse Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Mer 6 Mar 2013 - 21:59 | |
| Voilà j'ai équipé une rame de voiture Roco ou les attelages sont d'anciens modèles avec un ressort à l'intérieur j'ai du modifier les barrettes Tilly afin d'avoir plus de jeu dans courbes. avant modification l'attelage reste droit. après modification plus de jeu pour les courbes |
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André GAUTHIER Membre
Age : 61 Localisation : Jura à la confluence de la Loue et du Doubs Nombre de messages : 537 Date d'inscription : 24/01/2012
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Mer 6 Mar 2013 - 22:20 | |
| merci pour les essais et les infos. si je t'ai bien suivi le remplacement n'est pas si facile, dommage !!! |
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jappy Membre
Age : 66 Localisation : Ecoteaux VD Suisse Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Mer 6 Mar 2013 - 22:25 | |
| Oh ça va ! au démontage j'ai perdu 2 ressorts sur 6 mais comme ils ne sont plus utiles ce n'est pas trop grave, sinon c'est surtout d'un peu de patience dont tu auras besoin, c'est en effet petit à manipuler. Bonne soirée Jappy |
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André GAUTHIER Membre
Age : 61 Localisation : Jura à la confluence de la Loue et du Doubs Nombre de messages : 537 Date d'inscription : 24/01/2012
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Mer 6 Mar 2013 - 22:32 | |
| je profite de ton fil, notre voisin Suisse, pour une question complètement hors sujet : j'ai besoin de me rendre demain à la Chaux de Fond et j'ai entendu à la radio (France Bleu Besançon) que la route entre Morteau et la Chaux de Fond était en partie fermée suite à un éboulement de roche près des tunels. As-tu de ton côté des infos ? merci Jappy |
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saint-lazare94 Membre
Age : 67 Localisation : ile de france Nombre de messages : 233 Date d'inscription : 07/07/2009
| Sujet: attention aux attelages trop rigides Jeu 7 Mar 2013 - 17:55 | |
| bonjour je me permets d'attirer votre attention sur les conséquences éventuelles d'attelages entre wagons ou voitures que l'on veut "raidir " pour effectivement éviter les desattelages intempestifs cela avec des attelages standards N. J'ai récemment eu un incident lié à cela J'ai utilisé récemment pour mieux "coller" des voitures piko qui avaient facheuse tendance à se décrocher un adhésif fort sous forme d'un petit carré juste placé sous lattelage et qui permet ainsi au crochet de ne pas se soulever, j'avais récupéré il y a quelques temps plusieurs marchandises qui avaient été ainsi sécurisés pour les besoin d'une expo. Ma surprise est venu quand la motrice piko aussi 25500 s'est arretée brutalement suite à une tension sur la rame de plusieurs voitures : résultat les attelages n'ont pas cédé mais la came du moteur est sortie de son emplacement et le moteur de la motrice tourne désormais dans le vide J'ai démonté la loco mais pour remettre la came en place je suis bloqué. La rupture d'attelage a donc été transférée à l'attelage de la motrice et sur ce modèle le boogie moteur a encaissé !!! ma motrice est en rade Attention donc à l'engin moteurqui tracte des rames aux attelages "tendus" ou raidis" amicalement |
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michel.b01 Membre
Age : 63 Localisation : Ponthierry Nombre de messages : 4177 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Jeu 7 Mar 2013 - 18:16 | |
| J'avoue ne pas être sur de bien comprendre... Un attelage normalement constitué n'est pas fait pour générer un dételage en utilisation normale ou en cas de blocage sur la rame, ou d'effort de traction trop important. Pour moi, qu'on colle l'attelage, ou que l'on mette une barre ne change rien sur le fond. Au pire si ca tire vraiment trop, la tête d'attelage sort de son boitier NEM, pour les derniers modèles, mais ca ne doit pas génèrer de dételage. |
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jappy Membre
Age : 66 Localisation : Ecoteaux VD Suisse Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Lun 11 Mar 2013 - 12:08 | |
| Autre attelage autre problème avez-vous déjà réparé un attelage Lima minitrain tel que celui-ci? La petite queue qui fait office de ressort est cassée donc trop courte qui a une idée merci et meilleures salutations de jappy |
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jappy Membre
Age : 66 Localisation : Ecoteaux VD Suisse Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 05/02/2009
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Lun 11 Mar 2013 - 12:20 | |
| Voilà celle-ci est meilleur! |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3931 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Mer 13 Mar 2013 - 20:10 | |
| Bonsoir, - méléagant a écrit:
- cisalpin a écrit:
- sur le lien shapeway que je ne connaissais pas , le prix est imbattable !
pour Re460 , je suppose qu'elles sont identiques à celles que j'utilise (commandées sur le lien que j'indique : modelbahnnshop ) : même référence , mais néanmoins aspect un peu différent (?) Elles sont identique dans leurs dimensions, par contre celles de Tillig sont en ABS injecté alors que celles imprimées par shapeways sont proposées à choix en plusieurs matériaux. Tant la méthode de fabrication que le matériel utilisé ont leur importance pour garantir une certaine rigidité mécanique, ce qui est nécessaire dans le cas d'une pièce soumise à la traction et à la torsion. La version comprennant la barre de liaison rectangulaire sera du point de vue construction plus rigide que la version à barre de liaison ronde et donc à préférer.
Reste la question du matériel à utiliser, perso je n'ai que des éléments décoratifs (cabines téléphoniques, poubelles, hydrantes...) en Frosted Ultra Detail et la rigidité mécanique n'est pas son point fort. Je doute également que la rigidité soit suffisante avec le Black Strong & Flexible. Mais le plus ennuyeux avec ces constructions 3D reste qu'elles n'ont pas été imprimées et que jusqu'à présent personne sur un forum européen n'en a fait une critique. Y en a un qui veut se lancer ? TRAINS160 vient de mettre sur son site, les barres d'attelages TILLIG (ref 8827, par 20 pièces) que vous évoquez ici.
A bientôt ! |
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mikeharvey23 Membre
Age : 75 Localisation : Redditch, Worcestershire, GB Nombre de messages : 874 Date d'inscription : 30/12/2007
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Mer 13 Mar 2013 - 20:34 | |
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GRC Membre
Age : 59 Localisation : Bulle, Suisse Nombre de messages : 608 Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 15 Mar 2013 - 11:06 | |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 15 Mar 2013 - 12:19 | |
| C'est vraiment tres beau mais une question me vient a l'esprit Sur une bosse ou attaque de pente ,cela tient quand meme sans décrochage ?????? |
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Laumat78 Membre
Age : 69 Localisation : MONTIGNAC/CHARENTE 16330 Nombre de messages : 273 Date d'inscription : 14/04/2012
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 15 Mar 2013 - 12:33 | |
| Bonjour a tous A propos de nos attelages qui défaillent : j'ai vu sur un blog allemand ( que je n'ai pas retrouvé d'ailleurs) un N'iste qui sur ses rames qui restent entières, a changé les attelages par un fil élastique noir fixer dans les support d'attelage ( du fil de couturière) si bien que le matériel est aux tampons en ligne droite et grâce a cet élastique permet de passer les courbes sans histoire par élongation de celui-ci, de plus les deux fils que l'on aperçoit, rappel les deux conduites de continuité ( conduite équilibre et générale) j'ai trouvé ce principe assez tentant je n'ai pas encore essayé mais l'idée me tente bien. à voir...... |
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michel.b01 Membre
Age : 63 Localisation : Ponthierry Nombre de messages : 4177 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 15 Mar 2013 - 13:14 | |
| - RE 460 a écrit:
- C'est vraiment tres beau mais une question me vient a l'esprit
Sur une bosse ou attaque de pente ,cela tient quand meme sans décrochage ?????? Je pense que le boitier d'attelage normalisé autorise quand même un débattement minimum vertical... Si on abuse pas, ca doit coller Par contre, je sais pas ou trouver ce genre de mini aimant...??? |
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GRC Membre
Age : 59 Localisation : Bulle, Suisse Nombre de messages : 608 Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 15 Mar 2013 - 13:21 | |
| - RE 460 a écrit:
- C'est vraiment tres beau mais une question me vient a l'esprit
Sur une bosse ou attaque de pente ,cela tient quand meme sans décrochage ?????? Eh oui et même plutôt très bien. Les aimants au Néodyme ont une force assez phénomènale ! Lorsque je pose une voiture sur les rails et que j'approche un second véhicule équipé, la force d'attraction se remarque déjà à 5 ou 6 cm d'écart entre véhicules... A 2 ou 3 cm les véhicules semblent vraiment "s'aspirer"... Je ne maîtrise pas du tout les principes physiques du magnétisme, mais il semblerait qu'avec un aimant à chaque attelage la force soit plus élevée qu'avec un seul aimant d'un côté et une petit plaque métallique toute bête de l'autre... Bref la conclusion de cette expérience est que je peux tracter un train de 10 voitures IC2000 (pourtant réputées pour les problèmes de décrochage) sans aucune difficulté que ce soit en pente ou en rampe (les notres ont au maximum 26 à 30 pour mille) et que je n'ai plus vécu de soucis avec ces véhicules depuis que j'ai implanté ce système d'attelages. Il m'en a coûté environ 3.5 euros par voiture car j'ai pris la peine d'acheter des attelages neufs pour être en mesure de remplacer mes têtes magnétiques s'il me venait à l'esprit de vendre un peu de matériel excédentaire, sinon deux aimants par voitures c'est une dépense de l'ordre de 50 centimes d'euros maximum... Mise en application : quatre à 5 minutes par véhicule pour un travail un tant soit peu soigné ! |
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GRC Membre
Age : 59 Localisation : Bulle, Suisse Nombre de messages : 608 Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 15 Mar 2013 - 13:24 | |
| - michel.b01 a écrit:
- RE 460 a écrit:
- C'est vraiment tres beau mais une question me vient a l'esprit
Sur une bosse ou attaque de pente ,cela tient quand meme sans décrochage ?????? Je pense que le boitier d'attelage normalisé autorise quand même un débattement minimum vertical... Si on abuse pas, ca doit coller Par contre, je sais pas ou trouver ce genre de mini aimant...??? Si tu lis mon article tu trouves le lien direct vers le commerçant qui les propose pour la Suisse, mais SuperMagnet a aussi une service de vente en ligne pour la France... ici le lien direct vers ceux qui équipent mes voitures, mais il existe aussi des parallélépipèdes... Les ronds font 4 mm de diam pour 1.5 d'épaisseur et retiennent 350 gr, je pense qu'avec 3 de diam pour 1 d'épais (force = 210 gr.) cela devrait aussi aller... Faut-il préciser que cette technique ne s'applique pas aux réseaux équipés de relais reed Par contre, sauf erreur de ma part, aucun problème avec le digital ou l'analogique avec détection de consommation de courant (DR p.ex.)
Dernière édition par GRC le Ven 15 Mar 2013 - 13:35, édité 1 fois |
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michel.b01 Membre
Age : 63 Localisation : Ponthierry Nombre de messages : 4177 Date d'inscription : 04/07/2008
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 15 Mar 2013 - 13:33 | |
| Bon, entre la télécommande par smartphone et les aimants... vais pas chomer, ce WE.... |
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gerbault Membre
Age : 77 Localisation : CHATEAUROUX Nombre de messages : 8421 Date d'inscription : 23/09/2009
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 15 Mar 2013 - 15:32 | |
| Le seul problème avec ces attelages magnétiques ,c'est que ce n'est utilisable que sur des attelages à élongation et ne peuvent donc équiper le matériel ancien , celui dont les écarts entre véhicules est le plus grand .
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 15 Mar 2013 - 16:55 | |
| Avec du R1 c'est sure mais on peut quand meme diminuer l’écart d'origine meme sans élongation |
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Derf Membre
Age : 56 Localisation : 31 Nombre de messages : 990 Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Mar 26 Mar 2013 - 19:47 | |
| L'autre problème avec les aimants c'est qu'ils sont polarisés donc attention au sens des voitures.
Pour les rames indéformables tout va bien, pour un réseau avec beaucoup de manoeuvres, une voie unique avec boucle de retournement ... on va rapidement avoir des poles + face à des plus et là ça n'attelle plus, ça repousse.
Derf |
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onzeroad Membre
Age : 60 Localisation : Paris Nombre de messages : 1754 Date d'inscription : 19/11/2012
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Ven 29 Mar 2013 - 23:08 | |
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jObiwan Membre
Age : 50 Localisation : HAZEBROUCK (59) Nombre de messages : 2834 Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Dim 1 Sep 2013 - 15:01 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Dim 1 Sep 2013 - 19:40 | |
| Salut,
A priori oui.
Dans le numéro actuel du N-Bahn Magazin (5/13) il y a un article la dessus. |
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jObiwan Membre
Age : 50 Localisation : HAZEBROUCK (59) Nombre de messages : 2834 Date d'inscription : 08/07/2007
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Dim 15 Sep 2013 - 21:48 | |
| Et ça raconte quoi de beau? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! Lun 16 Sep 2013 - 0:57 | |
| Cela parle de comment faire des attelages pour des longues rames avec ce gendre d'aimants et des parties terminales d'attelages classiques. |
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| Sujet: Re: attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! | |
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| attelages Fleischmann profi, dételages intempestifs!!!! | |
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