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 Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.

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jpp38
Metienne78
cheftrainminiature
ptitrain54
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MessageSujet: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 12:53

Bien le boujour à tous.
Voilà j'ai un souci avec mon TCO et mes moteurs d'aiguillages Conrad, quand j'alimente ceux-ci en 12 vac, la seule chose que j'entend c'est un "bzzzzz" et c'est tout, rien ne bouge!!!!
J'ai respecté à la lettre le câblage proposé par Murphy sur son site Web (voir image ci-dessous).
Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Conrad10
J'ai essayé d'en brancher un en direct (pour tester) même résultat, j'ai aussi testé avec une résistance de 41,7 ohms, la seule différence est que le "bzzzz" est moins fort!!!


Dernière édition par Teldarius le Lun 4 Avr 2011 - 8:21, édité 2 fois
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ptitrain54
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 13:17

Bonjour

Cela ressemble fort à un moteur qui n'a pas assez de puissance pour manoeuvrer.

Petite question : Si tu as des aiguillages Peco, as tu pensé à oter le petit ressort en épingle qui sert à bloquer l'aiguillage dans l'une ou l'autre des positions ?

En effet, les moteurs conrad ne sont pas assez puissants pour vaincre la force engendrée par ces petits ressorts.


Cordialement

Michel
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 13:51

est-ce le moteur fonctionne lorsqu'il n'est pas raccordé mécaniquement à l'aiguillage'?
car en effet si le tu as respecté le cablage il s'agit à coup sur d'un problème mécanique,perso je teste les moteurs électriquement avant de les fixer et ensuite il faut être certain que rien ne vienne gêner la course de la tringle,il faut aussi éviter d'avoir un plan de roulement plus épais que 8mm,au-delà l'effort sur la tringle est trop important pour que le moteur puisse faire son oeuvre.
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 14:33

@Ptitrain54, oui j'ai bien enlevé tous les ressort de rappel des aiguillages, j'ai comme toi l'impression du manque de puissance pour faire bouger la lame.

@cenick, non le moteur ne fonctionne pas "à vide" non plus.
Bizarre comme situation?

J'ai testé avec une alimentation 12-13v~ !!! Sans succès. No
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 20:38

Petit UP, j'ai besoin d'éclairage svp. Neutral
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 22:15

salut

et est ce que tu as le problème sur les autres moteurs aussi ou que sur un seul

as tu essayer le moteur tout seul sans rien juste en branchant sur une sortie alternative en 17 V ???? juste sur une sortie noir /blanc d'un transfo Fleischmann par exemple
ouvre ton moteur et vérifie le câblage à l'intérieur y a peut être une mauvaise soudure j'en ai un ici en remplacement si tu as besoin
à plus
Denis
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Metienne78
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 22:39

ce moteur peut être actionné manuellement,est-ce ça marche ?
si non, c'est un problème dans la mécanique
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 22:56

ben oui suffit de pousser délicatement sur la barre de commande de la tige mais délicatement on est d'accord
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeDim 27 Mar 2011 - 23:30

c'est le test que je suggère effectivement (pour info, j'ai une dizaine de ce modèle)
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 9:15

Bonjour,

Quand tu dis que tu as testé en direct, tu veux bien dire que tu as supprimé (court-circuité) la résistance R1 de ton schéma?

Jpp
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 10:55

Merci pour ces réponses, j'ai testé les moteurs mécaniquements et la tringlerie fonctionne bien apparemment.
J'ai testé le moteur avec et sans résistance additionnelle mais avec un voltage de 12_13vac repris sur mon alim de la multimaus Roco.
J'en démonterais un ce soir pour le tester hors réseau.
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 13:54

Le moteur était-il neuf?
A-t-il été ouvert?

Comme tu le décrits, j'ai l'impression que ton moteur veut tourner à l'envers et ne rencontre pas l'interruption de fin de course. S'il a été ouvert, essaie de le rouvrir et de tourner le moteur à l'intérieur.
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 13:56

Voilà, j'ai fait le schéma de mon câblage réel du TCO.
Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Plan_t10
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 13:57

chr09 a écrit:
Le moteur était-il neuf?
A-t-il été ouvert?

Comme tu le décrits, j'ai l'impression que ton moteur veut tourner à l'envers et ne rencontre pas l'interruption de fin de course. S'il a été ouvert, essaie de le rouvrir et de tourner le moteur à l'intérieur.
Ils sont tous neuf!!!
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 18:12

Bonjour,

Une piste (?)...
La notice de conrad indique pour le fonctionnement électrique :
Tension de fonctionnement 16 VAC
Consommation 1 A
Parcours de réglage 7 mm env
Dim (mm) 23 x 21 x 67 mm
Poids 34 g

Le transfo est-il capable de fournir 1A sous 16 volts en alternatif ? Si ce n'est pas le cas, c'est peut-être une explication du "bourdonnement" du moteur ?

Bon courage, A+

Very Happy
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 19:13

Salut Class66, je pense que tu fais erreur concernant la consommation de courant.
Sur le mode d'emploi en français, il fait état de 50mA...scratch

• Tension de service ......................................16VAC (courant alternatif)
• Consommation de courant .........................environ 50mA
• Parcours de réglage ...................................7mm
• Dimensions (largeur x hauteur x longueur)23 mm x 21 mm x 67 mm
• Poids ............................environ 34 g
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeLun 28 Mar 2011 - 21:22

Bonjour,

On trouve en effet les deux valeurs, selon les notices. Et les deux valeurs ne sont pas vraiment les mêmes.

Et la réalité est entre les deux: j'ai mesuré (et vérifié à l'oscillo), et la conso sous 15V était de 250 mA efficaces.

JP
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeMar 29 Mar 2011 - 8:29

Merci jpp38, cela change la donne car 10 X250mA = 2,5A et l'alim que j'ai testé en faisait à peine 1A, ajouté à cela les 10 Led allumées en permanence (200mA), on approche fortement des 3A, donc faut que je trouve une alim qui me donne cela minimum.
Je suis en Roco Multimaus, penses-tu qu'avec un booster supplémentaire (Roco) j'aurais assez pour alimenter mes accessoires (Moteurs, Led's, Plaque tournante). scratch
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeMar 29 Mar 2011 - 8:59

tu utilises quoi comme décodeurs ???
faudrait peut être passer à des appareils à alimentation séparée pour "économiser" le courant digital de ta centrale....
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeMar 29 Mar 2011 - 9:19

Bonjour cheftrainminiature, mes aiguillages sont en analogiques et apparemment j'ai besoin d'une alim plus puissante que prévu dans mes calculs (3A), d'après jpp38.
Je commande mes aiguilles avec un TCO fabriqué sur base du schéma de Murphy, voir mes postes précédents.
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jpp38
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeMar 29 Mar 2011 - 9:21

Teldarius a écrit:
Bonjour cheftrainminiature, mes aiguillages sont en analogiques et apparemment j'ai besoin d'une alim plus puissante que prévu dans mes calculs (3A), d'après jpp38.
Je commande mes aiguilles avec un TCO fabriqué sur base du schéma de Murphy, voir mes postes précédents.

Bonjour,

Mais tous tes aiguillages ne changent pas d'état en même temps! Surtout si c'est commandé par TCO.
Les moteurs Conrad n'ont pas besoin d'être alimentés en permanence. Et en fait, ils ne doivent pas être alimentés en permanence.
Et en plus, si tu mets la résistance de Murphy (R1), ça doit quasiment diviser par deux la consommation de courant.

Jpp
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeMar 29 Mar 2011 - 9:48

Oups, j'avais oublié ce détail d'importance mais si je compte alimenter d'autres accessoires plus tard, je dois penser à avoir une réserve dès maintenant car je ne vais pas rajouter des alimentations supplémentaires sans transformer mon réseau en centrale électrique. Wink
Je vais voir sur la bay pour trouver cela au plus vite.
Merci pour vos commentaires repectifs. Very Happy
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeJeu 31 Mar 2011 - 18:21

J'ai commandé un nouveau transfo 12v 2,9A (35va), donc j'attend de le recevoir et je verrais ce qu'il en est avec celui-là.
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeVen 1 Avr 2011 - 17:12

BOn voilà, je viens de recevoir mon nouveau transfo 12v 2,9A.
Je l'ai branché sur mes moteurs en direct et là oh surprise, mes moteurs se sont mis à bouger pour regagner le place (gauche/droite), les "fin de course" fonctionne aussi très bien.
Content je suis, avancer je vais pouvoir, la force est avec moi.

Pour info ,c'est un modèle de transfo pour armoire électrique avec protection (fusible).
Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Transf10
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitimeSam 2 Avr 2011 - 7:05

[quote="Teldarius"]BOn voilà, je viens de recevoir mon nouveau transfo 12v 2,9A.
Je l'ai branché sur mes moteurs en direct et là oh surprise, mes moteurs se sont mis à bouger pour regagner le place (gauche/droite), les "fin de course" fonctionne aussi très bien.
Content je suis, avancer je vais pouvoir, la force est avec moi.

la force et avec toi jeune jedail tu as vaincu le cote obscure vas sur tatouine pour continuer ton reseau
n'ry qui regarde trop la guerre des etoiles lol!
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MessageSujet: Re: Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer.   Problème avec moteurs Conrad(résolu) et à clôturer. Icon_minitime

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