Réseau fixé au plafond (Marc)

Bonjour à tous,

Jicébé a écrit :

Citation :

Avec,
en haut à gauche, un quartier de ville (en évitant les maisons en plâtre !!! plastique ou résine uniquement...)
en bas à droite, campagne ou zone industrielle
et la route à gauche avec un pont ou un passage à niveau

En fait je voudrais faire en haut à gauche une sorte de vallée avec les voies en sortie de gare en tranchées. Après coté supérieur gauche et haut du réseau faire des pâturages, petit cours d'eau dans la continuité (pour mon fils) jusque sur le 3/4 haut.
En bas à droite : la ville, et éventuellement une zone industrielle avec l'option Jmarc69.
Je vais essayer de faire une découpe. Je reprend un peu ton dessin mais je n'arrive pas a y introduire des zone de texte. Je ne sais pas comment faire.

Une petite question avec quel outil dessine tu les routes, STP ? As tu une technique spéciale pour reproduire la largeur part rapport à l'échelle ?
En tout cas merci pour ta proposition.


Jmarc69 a écrit :

Citation :

La gare est plus harmonieuse (quais) et tu remplis mieux ton espcae vide en bas à droite.

Mon exemple n'est pas bon en ce qui concerne l'angle des voies de la gare, mais je suis parti sur du Peco 55.

J'avais envisagé de faire des voies pour les manoeuvres, mais là ce que tu me propose est vraiment tentant !
Je ne sais pas encore. J’hésite avec mon premier plan dans lequel j'avais imaginé une rampe hélicoïdale en bas à droite pour faire apparaître un tronçon de voies en tranché dans la ville (voir mon premier schéma, et la modif apporté à la suggestion de Jicébé) Je la refait figurer dans le grand rectangle rouge. Sais pas encore

Pour ce qui est des voies c'est bien du Peco 55. Sauf certaines aiguilles Roco qui me reste que je veux reclasser en sorties des voies de garages souterrain ainsi que du flexible Roco caché aussi).
Mon entêtement veut que je tiens à tous prix que les courbes visibles soient au rayon intérieur mini de 457mm (j'ai fait l'emplette, suite à un sujet abordé dans le forum en ce qui concerne les gabaries de traçage péco, ainsi que les outils acheté en Suisse pour maintenir un entre axe régulier de 27,5mm pour que toute mes locos et wagons passent au poil près )
Merci pour vos propositions cela me permets de mieux cogiter

Marc a écrit:

]Bonjour à tous,

Jicébé a écrit :

Citation :

Avec,
en haut à gauche, un quartier de ville (en évitant les maisons en plâtre !!! plastique ou résine uniquement...)
en bas à droite, campagne ou zone industrielle
et la route à gauche avec un pont ou un passage à niveau

En fait je voudrais faire en haut à gauche une sorte de vallée avec les voies en sortie de gare en tranchées. Après coté supérieur gauche et haut du réseau faire des pâturages, petit cours d'eau dans la continuité (pour mon fils) jusque sur le 3/4 haut.
En bas à droite : la ville, et éventuellement une zone industrielle avec l'option Jmarc69.
Je vais essayer de faire une découpe. Je reprend un peu ton dessin mais je n'arrive pas a y introduire des zone de texte. Je ne sais pas comment faire.

Une petite question avec quel outil dessine tu les routes, STP ? As tu une technique spéciale pour reproduire la largeur part rapport à l'échelle ?
En tout cas merci pour ta proposition.

J'utilise le module de dessin de OpenOffice.
Ma méthode :
Dans l'explorateur Windows, je sélectionne l'image à modifier.
Je fais un clic DROIT dessus, ce qui m'ouvre le menu déroulant :



Un clic gauche sur "sdraw.exe" (le nom de ce module) et celui-ci s'ouvre avec l'image préchargée.
Après, c'est comme avec tout logiciel de dessin, un petit entraînement s'impose. Mais quand on a compris les principes de base, c'est assez simple après.

Mes routes sont en fait de simples traits droits, mais auxquels j'ai mis une grande largeur.(par exemple, deux millimètres)
Pour la zone grisée des voies marchandises, un clic DROIT dessus ouvre un menu déroulant qui permet de mettre une transparence (ici de 50%) pour l'objet sélectionné.
Quand à l'échelle, je ne m'en suis guère soucié, néanmoins, des "règles" sur le côté donnent les coordonnées des points qu'on est en train de placer.
Pour les sauvegardes, il faut prendre dans "menu" le choix "exporter..." et sélectionner un format pg ou png, au choix.
Par contre, il est nécessaire de faire aussi une sauvegarde complète ("fichier", "enregistrer") si on veut modifier par la suite ce travail.

En complément, j'utilise aussi Irfanwiew, beaucoup plus rapide pour aouter juste un peu de texte, et qui permet de rogner les marges inutiles des images, de les compresser, d'en diminuer la taille, de flouter des fragments (têtes des gens sur les photos), mais ne permet pas de dessiner.
Cerise sur le gâteau, ces deux logiciels sont gratuits.

Marc a écrit:

En fait je voudrais faire en haut à gauche une sorte de vallée avec les voies en sortie de gare en tranchées. Après coté supérieur gauche et haut du réseau faire des pâturages, petit cours d'eau dans la continuité (pour mon fils) jusque sur le 3/4 haut.

Le problème est l'emplacement du bâtiment voyageurs, que je vois plutôt côté ville.
par contre, de nombreuses villes ont vu leur gare construite assez loin de la ville elle-même, soit pour des problèmes topographiques (ville sur un sommet de colline,...), soit pour des problèmes politiques (Non à ce machin bruyant et polluant !)
Dans ce cas, ma route à gauche serait une belle allée menant au centre-vile, avec des maisons récentes (zone pavillonnaire ?) et quelques immeubles d"époque, dont au moins l'incontournable Hôtel/restaurant, et le côté droit serait plutôts zone industrielle.

Marc a écrit:

Mon entêtement veut que je tiens à tous prix que les courbes visibles soient au rayon intérieur mini de 457mm (j'ai fait l'emplette, suite à un sujet abordé dans le forum en ce qui concerne les gabaries de traçage péco, ainsi que les outils acheté en Suisse pour maintenir un entre axe régulier de 27,5mm pour que toute mes locos et wagons passent au poil près )

D'abord, tu peux mettre ton rayon de 457mm de rayon en externe...
Ensuite, je te déconseille de mettre 27.5mm d'entre axe mais au moins 30mm pour ne pas avoir de souci...
Pour info, Fleischmann conseille même de mettre 33,6mm
30mm est un compromis qui t'évitera de grosses surprises.

Jmarc69
N'iste qui sait que certaines productions artisanales ne tolèrent pas les 27.5mm

jmarc69 a écrit:

Marc a écrit:

Mon entêtement veut que je tiens à tous prix que les courbes visibles soient au rayon intérieur mini de 457mm (j'ai fait l'emplette, suite à un sujet abordé dans le forum en ce qui concerne les gabaries de traçage péco, ainsi que les outils acheté en Suisse pour maintenir un entre axe régulier de 27,5mm pour que toute mes locos et wagons passent au poil près )

D'abord, tu peux mettre ton rayon de 457mm de rayon en externe...
Ensuite, je te déconseille de mettre 27.5mm d'entre axe mais au moins 30mm pour ne pas avoir de souci...
Pour info, Fleischmann conseille même de mettre 33,6mm
30mm est un compromis qui t'évitera de grosses surprises.

Jmarc69
N'iste qui sait que certaines productions artisanales ne tolèrent pas les 27.5mm

Je confirme et surenchéri, dans les courbes, aucun engin un peu long ne passera. (débordement de gabarit...)
Pour informations, les normes, pour les réseaux modulaires européens, vont de 30 mm à 35 mm, suivant les pays.

Jicébé a écrit:

je te déconseille de mettre 27.5mm d'entre axe mais au moins 30mm pour ne pas avoir de souci...
Pour info, Fleischmann conseille même de mettre 33,6mm
30mm est un compromis qui t'évitera de grosses surprises.
Jmarc69
N'iste qui sait que certaines productions artisanales ne tolèrent pas les 27.5mm

Jicébé a écrit:

Je confirme et surenchéri, dans les courbes, aucun engin un peu long ne passera. (débordement de gabarit...)
Pour informations, les normes, pour les réseaux modulaires européens, vont de 30 mm à 35 mm, suivant les pays.

avec un rayon de 475
27.5 mm d'entre axe tous mon matériel passe très bien !
et c'est très réaliste.
la Nem 112 donne 27 pour un rayon de 450

pour Fleischmann et d'autre c'est le rayon court des aiguilles qui donnent un tel écartement

Je pense que tu utilises Raily pour faire tes plans.

Je te donne mon truc pour faire les routes, je prends des rails courbables de diverses échelles (en fonction de la largeur de la route) et pour la représentation je remplis avec du gris sans figurer axes, rails et largeur de ballast. En fait mes routes sont ... des voies ferrées

Pour les textes, tu peux en créer dans Raily (menu outils dessin) mais ils ne passent pas à l'export du plan. Pour obtenir un dessin de plan Raily avec du texte je fais une capture d'écran.

Philippe qui te conseille d'adapter la largeur de l'entre-voies au rayon de courbure

Z6400 a écrit :

Citation :

avec un rayon de 475
27.5 mm d'entre axe tous mon matériel passe très bien !
et c'est très réaliste.
la Nem 112 donne 27 pour un rayon de 450

pour Fleischmann et d'autre c'est le rayon court des aiguilles qui donnent un tel écartement

J'ai fabriqué une double voie test sur la planche de mon enfance pour vérifier la Nem 112 durant les vacances d'été et tout est passé !
En matériel artisanale, je n'ai que les FAD de Guy qui passent très bien

Après ma sieste tardive....j'ai eu un réveil en sursaut en vous lisant !!! ( c'est toujours le réveil qui est en sursaut...cela arrive rarement de s'endormir en sursaut....) les propos de Z6400 m'ont confortés : ouf
J'ai eu peur de m'être trompé,
De nature j'irai tout de même chercher ma planche pour refaire une série de teste

Il est certain que pour les voies cachées je passe à l'entraxe nettement supérieur de 33,6mm

Ce soir, j'essaye la technique de Jicébé pour mes croquis

Machi'N' a écrit :

Citation :

Je pense que tu utilises Raily pour faire tes plans.

Je te donne mon truc pour faire les routes, je prends des rails courbables de diverses échelles (en fonction de la largeur de la route) et pour la représentation je remplis avec du gris sans figurer axes, rails et largeur de ballast. En fait mes routes sont ... des voies ferrées

Merci du tuyau, de même je ne représenterai plus mes plans de voies par cette technique.
c'est peut-être pour cela que mes plan de voies paraissent larges !

Si tu essayes un 73500 dans un sens et un X4200 panoramique de l'autre, je te garantie des soucis avec 27mm, même si la norme le dit...
Fleischmann en écart d'aiguilles est à 33,6mm...

Pour faire le test, prends au moins des voitures longues de type 165mm !

Jmarc69
N'iste pas là pour t'ennuyer, mais pour éviter de regarder plus tard certains matériels dans une vitrine

jmarc69 a écrit:

Jmarc69
N'iste pas là pour t'ennuyer, mais pour éviter de regarder plus tard certains matériels dans une vitrine

Je surenchéris.
Pour les tests, il faut prendre

• la caisse ayant le plus grand empattement sur la voie extérieur,
  
• la caisse ayant le plus grand porte-à-faux (avant ou arrière) sur la voie intérieure,

ce qui donne la configuration la plus délicate.
Sans oublier qu'en mouvement, les véhicules ont tendance à s'incliner pou à balloter. Il faut donc garder une marge d'erreur.
Sinon, ça va être du "sens unique alterné", comme à Amsterdam (où là, ils ont vraiment exagéré en resserrant trop leurs deux voies.)

bonsoir,

Je reprends mes tests demain.
Il est vrais que je n'aimerais pas que nos futurs 141 restent en rade dans la vitrine.

Quand au X4200, je n'en ferai pas l'emplette.....Sauf si je gagne au loto....
Par contre le X73500 ça me ferai mal aussi qu'il reste en rade.. ..d'autant que je rêve d'en mettre 2 bout à bout.

Je vais de ce pas demander à Mikado train de m'en envoyer 2 gratuitement pour faire mes essayes
2 futurs 141 aussi, ben oui sur une double voies un train peut ou peu en croiser un autre..;

Je vais aussi demander un article spécifique en la matière à nos revues spécialisées.... si Mikado Train ne veux pas exhausser mes fantasmes...

Solution plus simple, s'inspirer fortement de la technique de pose de voies de Mr Fabre qui, je trouve d'un point de vue visuel donne un superbe résulta.

Bien que je puisse rêver souvent devant les modules en expo..., Maquettes de fabrications personnelles, gare, faiseaux de voies, déco formidables, ces 3 petits mm de plus me trouble.

Pourquoi je ne saurait le dire.

Ces 3mm sur la majorité des réseau N ont toujours été un frein pour moi dans la conception.

Il va falloir que j'en parle à un Psy.....

Au fait les Psy jouent-il au train électrique.

Le choix de notre échelle à t-elle une explication Freudienne

Y a t-il un Psy sur le forum ....



Cette fois-ci, c'est sur, je ne présente pas à Orléans. J’irais incognito, camouflé, dissimulé, planqué, transfiguré, déguisé, par dessous un par-dessus, j'y mettrait des gants, me ferai tout petit, ramperai, circulerai dans la foule, le dos au mur, ventre à terre, sans respirer et surtout sans me présenter

Marc a écrit:

Cette fois-ci, c'est sur, je ne présente pas à Orléans. J’irais incognito, camouflé, dissimulé, planqué, transfiguré, déguisé, par dessous un par-dessus, j'y mettrait des gants, me ferai tout petit, ramperai, circulerai dans la foule, le dos au mur, ventre à terre, sans respirer et surtout sans me présenter

Si on voit un quidam ayant un tel comportement on saura que c'est toi !

Dos au mur, impossible, aucun mur n'est disponible (avec tous ces exposants entassés dans le Hall)
Ramper ? autant se coucher devant une charge d'éléphants roses ! Avec tout ce public serré coudes à coudes au point de ne pas voir le sol, c'est un coup à figurer au menu du soir en qualité de steak Tartare.
Viens plutôt avec une caisse de cahors, à partager généreusement. Là, personne ne fera spécialement attention à toi, tu sera dans l'anonymat absolu.

je confirme
1 ABJ + 1 x73500 passent sur 27.5mm, la forme des nez facilite encore le passage.


avec une bretelle en Peco il est pratiquement obligatoire de prendre cet entre axe ou alors installer un coupon de 5 mm environs entre les 2 aiguilles
chose que j'ai renoncé depuis des années.
les RDC 2 passent aussi tres bien
seul problème avec la DD40AX

Tests effectués aussi à l'échelle 1 (donc en N ). Je confirme cela passe, j'ai même testé avec une 242 anglaise, c'est OK.
Z6400 a écrit :

Citation :

e confirme
1 ABJ + 1 x73500 passent sur 27.5mm, la forme des nez facilite encore le passage.

Agrandir cette image



avec une bretelle en Peco il est pratiquement obligatoire de prendre cet entre axe ou alors installer un coupon de 5 mm environs entre les 2 aiguilles
chose que j'ai renoncé depuis des années.
les RDC 2 passent aussi tres bien
seul problème avec la DD40AX

Sur la simulation de Z6400 le rayon est à l'extérieur, hors pour m'octroyer une marge de sécurité, c'est ce rayon que j'ai choisi en intérieur, ce qui me donne une petite sécurité en cas de tangage.
Ce qui donne donc un rayon externe de 484,5.
Je joint le plan de base en ''largeur ballaste non rempli''

Bonjour à tous,

J'ai découvert en démontant un haut parleur dans ma voiture, un matériaux que je vais tenter de vous expliquer à ma façon Voila cela fait 1cm d'épaisseur, on dirait du médium sauf que c'est du carton, extrêmement compacté et non déformable. Ce qui m’étonne c'est la compression de ce carton (je ne sais pas si cela se dit ainsi) !
connaissez vous ce matériaux ?
Je pourrais utiliser la technique des cubes assemblés.
J'en profite pour poster la dernière mouture du plan.

N'iste qui tourne en rond durant les nuits d'insomnies

Marc a écrit:

J'ai découvert en démontant un haut parleur dans ma voiture, un matériaux que je vais tenter de vous expliquer à ma façon Voila cela fait 1cm d'épaisseur, on dirait du médium sauf que c'est du carton, extrêmement compacté et non déformable. Ce qui m’étonne c'est la compression de ce carton (je ne sais pas si cela se dit ainsi) !

Bonjour,
Ce que tu décris cela s'apelle de l'isorel,tu peu peu en trouver à la sorti des hypers car ils en ont sur les palettes d'eau pour séparer les niveaux des packs 'c'est un matériau qu'ils jettent en abondance.
A+

Je trouve ton schéma plus équilibré.
Pour occuper plus le "terrain", tu peux même aller plus loin à droite avec tes voies de garage. Tu peux même envisager un terminal container, avec grue et terminal routier, car tu as de la place et tu trouveras énormément de matériels roulants sur ce thème en ce moment.

Jmarc69
N'iste qui ce thème

Merci à tous,

Marc qui va et le soir (non pas au fond des bois) roder à la sortie des hypers (sans imper)