| Aiguillages Kato et interrupteurs. | |
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+2TRAINTRAIN95 Henri VERPIOT 6 participants |
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Henri VERPIOT Membre
Age : 83 Localisation : Hauts de Seine Nombre de messages : 90 Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Aiguillages Kato et interrupteurs. Ven 21 Jan 2022 - 17:15 | |
| Bonjour à tous,
Juste une question.
Avec les aiguillages Kato 20-221 et 20-222, peut-on utiliser les interrupteurs Arnold 7220 (dont je dispose en grande quantité) plutôt que les systèmes volumineux 24-850 pas pratiques du tout.
Une grande partie de mon réseau est équipé avec les interrupteurs 7220 Arnold; mais je souhaite équiper les voies non visibles avec le système T Track de Kato.
Si oui, est-ce un système très compliqué à mettre en oeuvre.
Amitiés. |
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Henri VERPIOT Membre
Age : 83 Localisation : Hauts de Seine Nombre de messages : 90 Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Ven 21 Jan 2022 - 19:52 | |
| Bonjour, Aiguillages Kato et interrupteur Arnold. Est-ce compatible ? Si possible réponse avec un petit croquis explicatif. Amitiés. |
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TRAINTRAIN95 Membre
Age : 65 Localisation : Argenteuil 95 Nombre de messages : 4056 Date d'inscription : 22/03/2013
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Ven 21 Jan 2022 - 21:55 | |
| Henri, T-TRAK est un modèle déposé qui désigne une certaine conception de réseau sous forme de module à la norme T-TRAK. Cette norme utilise la voie Kato-Unitrak. Les appareils de voie Kato-Unitrak fonctionnent, si j'ai bien compris, par impulsion. Les interrupteurs Arnold présentés laissent passer, de mémoire, le courant sur un fils ou sur l'autre... ce qui ne me parait pas compatible... Mais je demande au collectif de bien vouloir confirmer mes propos. |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13728 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Sam 22 Jan 2022 - 9:38 | |
| la question à se poser est la suivante : "Les moteurs Kato ont-ils un système d'alimentation avec arrêt en fin de course ?"
> Si non, alors l'interrupteur Arnold fonctionnera mais il n'y aura pas de retour de lumière dedans > Si oui, on aura le même fonctionnement qu'avec les aiguillages Arnold, Minitrix & Co , c-à-d normal
Pour info, le 7220 est un double bouton poussoir, et non un interrupteur permanent.
Jmarc69 N'iste fan du 7220 |
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Henri VERPIOT Membre
Age : 83 Localisation : Hauts de Seine Nombre de messages : 90 Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Sam 22 Jan 2022 - 9:58 | |
| Bonjour,
Je pense que je me suis mal exprimé en écrivant T Trak. En effet je connais le système T Trak qui a été principalement mis en place par l'AMFI.
En partant d'un plan de réseau d'un ancien catalogue Arnold Rapido, j'ai moi-même installé un réseau suspendu (destiné à mes petits-enfants) avec uniquement de la voie Kato et je dois reconnaître que cela fonctionne parfaitement bien.
Mais sur MON RESEAU (à moi), je voudrais aussi installer de la voie Kato mais en conservant le système des interrupteurs Arnold qui à pour avantage de bien déterminer les itinéraires.
Les interrupteurs Kato n'ont franchement rien d'esthétique et utiilise un système de numérotation pas très pratique.
Voilà donc mon problème.
Amitiés |
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Metienne78 Membre
Age : 62 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7340 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Sam 22 Jan 2022 - 13:11 | |
| la commande des aiguillages KATO fonctionne avec du courant continu et 2 fils; c'est l'inversion de polarité qui change l'aiguillage. celle-ci doit être impulsionnelle, pas d'alimentation maintenue sous peine de griller le moteur. je ne vois pas comment brancher une commande Arnold (que je connais aussi) sur les moteurs Kato j'utilise des doubles inverseurs avec retour au neutre conrad sans problème |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13728 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Sam 22 Jan 2022 - 16:05 | |
| Il n'y a pas donc de coupure en fin de course, car c'est impossible à faire avec deux fils. Bizarre comme montage car il faut inverser la polarité en même temps se limiter à une impulsion. Si j'ai bien compris Dans ce cas, on ne peut pas faire de rétrosignalisation de la position de l'aiguille ? Jmarc69 N'iste qui trouve le système compliqué |
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Henri VERPIOT Membre
Age : 83 Localisation : Hauts de Seine Nombre de messages : 90 Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Sam 22 Jan 2022 - 16:17 | |
| Bonjour Michel et merci pour cette réponse. Juste une question ? Quel interrupteur chez Conrad ? Car je dois remplacer tout ceci sur le TCO. Amitiés. |
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Metienne78 Membre
Age : 62 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7340 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Sam 22 Jan 2022 - 16:58 | |
| - Henri VERPIOT a écrit:
- Bonjour Michel et merci pour cette réponse.
Juste une question ?
Quel interrupteur chez Conrad ?
Car je dois remplacer tout ceci sur le TCO.
Amitiés. impossible de remettre la main dessussur le site de conrad les derniers, je les ai pris chez St Quentin radio à Paris (pas de photo valide non plus) , on en trouve chez les détaillants électronique. voici une photo sur https://fr.aliexpress.com/item/4000097117291.html?gatewayAdapt=glo2fra&_randl_currency=EUR&_randl_shipto=FRc'est un inverseur poussoir (ou fugitif ou momentané) donc la position stable est au centre = pas de courant. |
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Henri VERPIOT Membre
Age : 83 Localisation : Hauts de Seine Nombre de messages : 90 Date d'inscription : 13/10/2008
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Sam 22 Jan 2022 - 18:40 | |
| Bonsoir, Merci pour ta réponse. Vu la disposition sur mon tableau, je vais voir à prendre plutôt celui-là qui à la même fonction ON-OFF-ON momentané à 3 ou 6 broches suivant le modèle. Comment fais-tu le branchement avec les câbles de l'aiguillage ? Du mon tableau cela remplacera les interrupteurs Arnold. Si ils étaient lumineux ce serait encore plus pratique... Amitiés. |
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Metienne78 Membre
Age : 62 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7340 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Sam 22 Jan 2022 - 20:30 | |
| voici le câblage : rouge/noir sur +/- 12V vert/bleu vers le moteur d'aiguillage |
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DMARRION Membre
Age : 65 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4196 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Dim 23 Jan 2022 - 6:47 | |
| - jmarc69 a écrit:
- (...) Il n'y a pas donc de coupure en fin de course, car c'est impossible à faire avec deux fils.
Si, Jean-Marc, c'est possible ! Je ne sais pas si c'est le cas des aiguillages KATO, mais on peut concevoir un système de fin de course avec une commande à courant continu en 2 fils, il suffit d'utiliser 2 diodes : C'est d'ailleurs le principe utilisé sur les moteurs Conrad, qui sont en réalité des moteurs à courant continu 2 fils "déguisés" en commande 3 fils à courant alternatif au moyen des 2 diodes qui terminent les 2 fils de couleur marron sortant du moteur. Perso, j'utilise ces moteurs avec une commande en 2 fils 9V continus et inversion de polarité, ça marche très bien ! C'est hyper simple à faire ; il suffit de relier entre elles les extrémités des diodes qui sont câblées d'origine sur les 2 fils de couleur marron des moteurs Conrad. De plus, le courant continu sous 9V donne à ces moteurs plus de douceur et moins de bruit que l'alternatif en commande 3 fils, et point de vue câblage ça fait tout de même 1 fil de moins par moteur. Les contacts de fin de course sont fiables et jouent leur rôle, l'inverseur de commande n'a pas à être fugitif et peut ainsi indiquer visuellement la position de l'aiguille au TCO. |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13728 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Dim 23 Jan 2022 - 15:27 | |
| Merci pour cette réponse détaillée.
Jmarc69
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yannick Membre
Age : 80 Localisation : 64-LONS Nombre de messages : 75 Date d'inscription : 16/11/2018
| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. Lun 13 Mar 2023 - 15:48 | |
| Bonjour DMARRION. mon problème est de faire fonctionner des aiguillage KETO (2fils) avec un module DR4018 (3fils) après examen de tes deux schémas (très clairs), je me pose deux questions la première : existe-t-il chez Keto un module capable de faire cette liaison ? sinon ma deuxieme question, peut on employé un relais bistable en récupérant le courant de l'impulsion envoyé par le module pour solliciter la bobine du moteur et obtenir l'état voulu. (un peu comme dans une boucle de retournement - mais en ne balançant pas le courant traction bien entendu ) est ce correct ? à te lire
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| Sujet: Re: Aiguillages Kato et interrupteurs. | |
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| Aiguillages Kato et interrupteurs. | |
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