| Aide au démarrage... | |
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+10DMARRION Traindenfer Welcome lepoete Locospotter160 sierramike Dodesir boblinux SAUNIER handclem 14 participants |
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Auteur | Message |
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handclem Membre
Age : 35 Localisation : Valenciennes Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 23/11/2015
| Sujet: Aide au démarrage... Dim 31 Juil 2016 - 23:08 | |
| Bonjour à tous,
Voici quelques semaines que je me penche sur mon premier reseau en N mais après maintes recherches je suis quelque peu en difficulté et soihaiterais votre aide...
J'ai actuellement un endroit d'environ 1,20 par 60/70 où je souhaiterais me faire un nouveau réseau, j'ai donc choisi l'echelle N faute de place, je pense que vous serez d'accord.
Sauf qu'après pas mal de recherche, sur forum et magazine, je ne trouve pas ce que je veux... je souhaitais partir sur de l'epoque 3 francais en digital, mais avec tout ces materiels et marques différents je suis perdu... J'ai voulu ensuite me rabbatre sur un coffret de depart digital en N mais je ne sais pas où acheter ni chez qui...
Au final je m'aperçois également qu'il y a peu de choix en N français... Faut-il l'oublier et repartir sur du HO (malheureusement) mais sur si peu de surface un reseau HO va etre compliqué.
Je me tourne donc vers vous afin d'obtenir aide et conseils.
Merci d'avance.
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SAUNIER membre s'en étant allé
Age : 70 Localisation : NEVERS Nombre de messages : 1424 Date d'inscription : 22/05/2011
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Dim 31 Juil 2016 - 23:29 | |
| Dans rechercher : taper matériel . Au milieu de la liste des posts : Matériel époque 3 ( ouvert par Romilly ). |
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boblinux Membre
Age : 52 Localisation : verfeil Nombre de messages : 2649 Date d'inscription : 18/03/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 9:13 | |
| Bonjour et bienvenue,
Je suis étonné que tu trouves qu'il y a peu de matériel français, les sorties s'intensifient depuis des années, et je commence à avoir du mal à suivre pour acheter tout ce qui me plait en N Francais...
Il y a maintenant de nombreuses marques qui sortent du N Francais que autre les plus connues (Roco, Fleisch, Arnold, trix...) tu as du N Francais époque III chez Piko, Startrain (CC65500, CC7100), Mabar (ABJ, 68000...) , Hobby66 (BB8100...), Mikadotrain (X2800...), REE et LS modele (nombreux wagons toute époque) ... et j'en passe (beaucoup).... Sans compter en occasion beaucoup de matériel Lima Français à petit prix facilement trouvable sur la baie ou dans les annonces, mais aussi des artisans qui vendent du matériel monté (R3M par ex) ou en Kit (Gillkit, TJ modeles...) ....
Prends le temps de bien lire la rubrique du matériel roulant sur le forum, tu trouveras tout ce qui t'intéresse.
Bon courage
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handclem Membre
Age : 35 Localisation : Valenciennes Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 23/11/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 14:04 | |
| Bonjour et merci pour vos réponses. J'ai du surement mal m'exprimer, vous m'en voyez navré... Je cherchais un coffret de départ en N digital sur le français en époque 3. En fait, j'ai peur qu'en prenant différents articles à droite à gauche pour me monter mon réseau, je me retrouve avec des matériels non compatibles entre eux. C'est pour cette raison, et aussi pour prendre un peu la main, que je souhaitais trouver un coffret de départ. En parcourant différents sites, je trouve seulement du Suisse ou de l'allemand (pierredominique) ou de l'époque récente (jura modelisme). Après si je pars sur des achats divers, dois-je partir sur des achats loco TRIX + panneau de voie PECO Code 55 comme j'ai pu l'apprendre sur les différents topics du forum? J'ai également vu la centrale ROCO Multimaus et même dans un pack ( https://www.jura-modelisme.fr/accueil/26027-roco-ro1076481085061190-lot-complet-de-depart-digital-roco-avec-la-multimaus.html ) En espérant que mes questions sont un peu plus précises qu'auparavant... Merci d'avance. |
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boblinux Membre
Age : 52 Localisation : verfeil Nombre de messages : 2649 Date d'inscription : 18/03/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 14:41 | |
| Perso, je pense qu'un coffret de départ n'apporte pas grand chose en terme de budget, tout le matériel est compatible à partir du moment ou tu as choisi (à mon avis) un seul type de rail.
Le peco 55 est très bien et peu cher.
Si je devais démarrer sur quelque chose de simple , je prendrai un peu de rail, quelques aiguilles.
et le matériel roulant qui me plait.
et une roco multimaus idéale pour débuter en digital, c'est très bien ...
Au final à 50 euros près tu as vraiment ce que tu veux et ça marche à tout les coups
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handclem Membre
Age : 35 Localisation : Valenciennes Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 23/11/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 15:02 | |
| - boblinux a écrit:
- Perso, je pense qu'un coffret de départ n'apporte pas grand chose en terme de budget, tout le matériel est compatible à partir du moment ou tu as choisi (à mon avis) un seul type de rail.
Le peco 55 est très bien et peu cher.
Si je devais démarrer sur quelque chose de simple , je prendrai un peu de rail, quelques aiguilles.
et le matériel roulant qui me plait.
et une roco multimaus idéale pour débuter en digital, c'est très bien ...
Au final à 50 euros près tu as vraiment ce que tu veux et ça marche à tout les coups
Merci pour tes conseils boblinux ! Je vais donc voir pour partir sur ce genre de matériel alors |
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boblinux Membre
Age : 52 Localisation : verfeil Nombre de messages : 2649 Date d'inscription : 18/03/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 15:44 | |
| Tu veux faire du diesel? électrique? |
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Dodesir Membre
Age : 81 Localisation : 78350 Jouy en Josas Nombre de messages : 2402 Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 15:46 | |
| Le Peco code 55 est très bien mais pour les petits réseaux les rayons des aiguillages sont un peu grand et il n'y a pas beaucoup de choix. J'ai opté pour du code 80 car il y a plus de choix pour les aiguillages et les différentes marques (Minitrix, Peco 80 et Fleischmann sans ballast) sont tout à fait compatibles. Ci-dessous mon petit réseau d'un taille proche de la votre: |
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handclem Membre
Age : 35 Localisation : Valenciennes Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 23/11/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 16:17 | |
| D'accord Dodesir, merci pour ton conseil que je suivrais En effet je suis sur 60 centimètres en largeur seulement, le réseau sera en plus dans un coin de pièce et plus large risque d'être compliqué pour accéder... Ton réseau est sympa quelles dimensions fait-il? Je voulais faire de l'époque 3 donc plutôt vapeur/diesel. Mais j'adore également le locotracteur Fret ci-après ( https://www.jura-modelisme.fr/accueil/29983-trix-tr12471-locotracteur-diesel-461003-livre-fret-logo-carmillon.html ). Donc je réfléchis encore à quelle époque... D'ailleurs au passage, est-ce difficile à digitaliser une loco? Mais je pense partir déjà sur un réseau orienté manœuvre avec néanmoins une boucle pour faire tourner un peu les loco (par exemple ovale avec ITE au centre) avec la partie "du fond" cachée pour éventuellement stocké les locomotives et wagons et éviter la vue de l'ovale. J'ai recueilli plusieurs réseaux et vais commencer à le tracer. Je vais rester simple dans un premier temps. Edit : à également, je vais essayer de mettre un ouvrage ou deux (étant dans les Ouvrages d'Art SNCF ce serait le comble de ne pas en mettre ) |
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sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 16:40 | |
| Salut ! Les conseils précédents sont judicieux, la Roco Multimaus est à 79€ chez DM-Toys (et leur catalogue est très fourni en divers matériels de diverses marques, ils sont spécialisés dans le N). Excellent pour démarrer en digital ! En effet, achètes toi quelques rails et fais toi un petit réseau pour te rendre compte de ce que tu aimes et de ce que tu veux. Attention, chez Peco, en dehors des aiguilles, il n'y a que des rails flexibles, peut-être moins pratique pour faire des essais, ou alors prévois de les fixer temporairement avec des petites vis sur une planche de contreplaqué. Concernant la digitalisation d'une loco, si celle-ci est récente et équipée d'une prise NEM, c'est fait en 5 minutes, ça consiste à soulever la caisse, brancher le décodeur dans sa prise, remettre la caisse. Sinon, ça demande quelques travaux d'adaptation électrique et de soudure, mais si tu es méticuleux c'est loin d'être insurmontable. (Juste chiant car c'est tout petit le N ) |
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handclem Membre
Age : 35 Localisation : Valenciennes Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 23/11/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 22:02 | |
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sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 22:07 | |
| Je crains que Jura Modélisme ne soit un peu malhonnête pour afficher une promotion à 199€ au lieu de 399€ ... Si ce kit a jamais coûté 399€, c'est presque incompréhensible.
C'est bien ce kit complet qui est à 79€ chez DM-Toys, je l'ai moi même acheté il y a deux semaines et l'ai bien reçu, il fonctionne parfaitement ! (Il comprend la centrale qui joue le rôle de transformateur, la commande avec son afficheur LCD et tous les câbles - l'adaptateur secteur, le raccord centrale/commande et le raccord aux rails)
Bonne idée de dessiner le plan sur un logiciel, tu peux tenter Anyrail, gratuit pour un plan jusqu'à 50 rails, pour un petit réseau il y a de quoi faire ! |
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handclem Membre
Age : 35 Localisation : Valenciennes Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 23/11/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 22:13 | |
| Ah oui en effet on est presque 3 fois moins cher... Ben je pense que je vais me la prendre déjà puis je vais ensuite dessiner mon reseau, j'avais commencé sur Autocad mais ce sera surement plus pratique sur Anyrail :-) comme ca je pourrais ensuite partir sur du peco code 80 et tout le reste ^^
En tout cas merci beaucoup, j'ai bien avancé et j'ai enfin fini de tourner en rond :-) il y a plus qu'à maintenant ! |
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sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 22:19 | |
| Avec plaisir et n'hésite pas si tu as d'autres questions, on est là pour t'aider ! |
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Dodesir Membre
Age : 81 Localisation : 78350 Jouy en Josas Nombre de messages : 2402 Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 22:32 | |
| - handclem a écrit:
- D'accord Dodesir, merci pour ton conseil que je suivrais
En effet je suis sur 60 centimètres en largeur seulement, le réseau sera en plus dans un coin de pièce et plus large risque d'être compliqué pour accéder... Ton réseau est sympa quelles dimensions fait-il?
Mon petit réseau TestN (c'est mon premier réseau de débutant...) fait 130x (65+24) cm. Les 24 cm sont pour la coulisse AR qui est démontable. Avec des largeurs de ce type il faut abandonner l'idée de faire circuler des voitures longues (genre Corail), des TGV ainsi que des autorails longs (genre ABJ). Conseil: concevoir un réseau sur table qui l'on peut renverser (faire pivoter) pour installer la filasse électrique. |
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Locospotter160 Membre
Age : 42 Localisation : ORLEANS Nombre de messages : 311 Date d'inscription : 23/01/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Lun 1 Aoû 2016 - 23:28 | |
| Bienvenue dans l'aventure du N. Il est normal que tu te poses ces questions car on est tous passé par là et me concernant je ne regrette pas mon choix d'avoir choisi le N car comme toi, je n'ai pas plus d'1m30 pour exploiter. Tu trouveras du matériel français, l'offre est bien plus riche qu'il y a dix ans.
Tu es de Lille, en avril 2017, il y aura une expo avec un concours de réseau N à partir d'un coffret de départ; c'est l'occasion de voir ce qu'on peut faire sur une petite surface et de rencontrer les exposants qui sont souvent de bons conseils. C'est en me rendant sur les expos que l'envie m'est venu de faire un réseau.
Et puis en regardant sur google image en tapant petit réseau N, tu trouveras pleins d'idées. Ce qu'il faut c'est prendre son temps, s'informer et définir un cahier des charges.
A bientôt, au plaisir de voir ta future réalisation. |
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handclem Membre
Age : 35 Localisation : Valenciennes Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 23/11/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Mar 2 Aoû 2016 - 8:44 | |
| Bonjour, @sierramike : d'accord et merci ! @Dodesir : je pense faire tourner un peu de FRET et j'avais pensé aux autorails TER actuels mais je n'ai pas encore trop cherché. Après je sais que si des machines me plaisent même des époques précédentes je me ferais plaisir l'avantage du réseau miniature c'est que l'on peut associer l'inassociable ^^ Pour tes courbes tu es à combien de rayon? Je pensais partir sur du 400 mais je verrais au tracé. @Locospotter160 : Oui Trains Mania, l'expo européenne ! Elle est déjà marqué dans mon agenda Merci pour tes conseils, c'est vrai qu'il faut prendre le temps de bien chercher |
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lepoete Membre
Age : 73 Localisation : BELFORT Nombre de messages : 2745 Date d'inscription : 21/03/2008
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Mar 2 Aoû 2016 - 9:11 | |
| je rajouterai que les codes 55 et 80 PECO sont compatibles .J'ai sur mon reseau des aiguilles de code 55 et 80 (les bretelles doubles et les aiguillages triples n'existent qu'en code 55)
Courbes de 400 c'est parfait .Tout roule a peu pres sur de telles courbes ( sauf certains autorails longs de guarniero qu'il faut alors modifier et certaines vapeurs longues )
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Dodesir Membre
Age : 81 Localisation : 78350 Jouy en Josas Nombre de messages : 2402 Date d'inscription : 20/11/2007
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Mar 2 Aoû 2016 - 10:32 | |
| - handclem a écrit:
- Bonjour,
@Dodesir Pour tes courbes tu es à combien de rayon? Je pensais partir sur du 400 mais je verrais au tracé.
J'ai des courbes avec un rayon mini de 190 mm... (avec rails flexibles) c'est peu mais beaucoup de matériel roule (CC 72000, BB67000, BB66000.....) Avec 600 mm de profondeur si l'on veut faire un ovale on ne peut pas aller au delà de 250 mm de rayon... comme j'ai un 8 à l'intérieur de l'ovale je suis obligé de descendre au dessous de 200 mm de rayon. Sur la photo du réseau on voit bien les trains qui roulent. Si l'on veut faire un réseau décoré il faut intégrer le décor (routes, bâtiments..) dans la conception du circuit. |
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handclem Membre
Age : 35 Localisation : Valenciennes Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 23/11/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Mar 2 Aoû 2016 - 11:52 | |
| Pardon je me suis trompé, 400 de courbe donc 200 de rayon parce que une courbe de 800 dans du 600 faut être balaise ^^ Donc je parlais bien de 400 mm de diamètre Sachant que je partirais surement sur un ovale avec double voie devant pour mise en place d'un BV avec en entrée de gare une ITE vers peut-être exploitation céréalière avec voie en tiroir, desservie également par un cours d'eau genre canal afin de pouvoir positionner un Pont Rail métallique sur mon réseau Je mettrais aussi un décor pour cacher la partie arrière du réseau et mettre 2 ou 3 voies de garage (entrées de tunnel donc dans le décor). Tout ça reste de la théorie, plus qu'à voir le tracé si ça passe... Le BV proche de l'ITE me gène un peu car peu courant, ou alors je le passe en BV de campagne desservant un village "imaginaire". L'avantage : je peux réaliser un joli petit parvis de gare qui sera bien visible Et comme le disait Locospotter160 je vais allez fouiner un peu sur Google Images |
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Welcome Membre
Age : 67 Localisation : Normandie Nombre de messages : 946 Date d'inscription : 22/12/2013
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Mar 2 Aoû 2016 - 13:07 | |
| Comme tu es sur Lille, n'hésite pas non plus à faire un petit tour au club de modélisme de Lille ( zon l'air sympa!) http://www.lillemodelisme.fr/tu pourras 'regarder' un peu tout, recevoir des conseils et avoir (peut-être) envie de t'inscrire ( je ne force pas je n'ai aucun intérêt avec le club de Lille) et si un jour, un samedi, tu passes sur Rouen n'hésite pas à venir nous dire bonjour : http://assosmcf.wix.com/association-smcfsinon la multimaus chez Dm toys est un très bon plan pour débuter, sierramike t'as donné un très bon conseil... et choisi plutôt cette loco : https://www.jura-modelisme.fr/accueil/8178-locomotive-diesel-piko-sncf-cchelle-n.htmlla 61000 fret est époque VI...mais si après tout tu aimes, choisi plutôt la PIko que la Minitrix, la Piko est plus proche de la réalité. Fait toi plaisir ! |
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Traindenfer Membre
Age : 61 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13296 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Mar 2 Aoû 2016 - 17:46 | |
| Dans ton cas un coffret de départ est l'idéal car tu as peu de place. De toutes façons pour démarrer un 1er réseau je ne cesse de dire que c'est la solution.
C'est difficile de trouver des coffrets Français en ce moment, il faudra prendre les éléments séparément Si tu trouves un coffret je te conseille Minitrix, plus intéressant en terme de nombre de voies et il y a une commande digitale maintenant.
Pour la BB61000 Fret, on peut en trouver à petit prix sur le net
Si tu veux savoir ce qu'on peut faire avec des coffrets regarde s dans ma signature et clique sur les sujets. Il y a d'autres exemples aussi (Ste Juliette, Les 3 EP, Montmachin, Beaujeu en Aisnes,...)
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handclem Membre
Age : 35 Localisation : Valenciennes Nombre de messages : 30 Date d'inscription : 23/11/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Mar 2 Aoû 2016 - 22:01 | |
| Bon, j'ai essayé de tracer un peu mais c'est pas gagné... J'ai tracé avec le N Peco Setrack Code 80. Déjà mes 2 courbes ne se rejoignent pas... Mes voies de garage ne sont, à mon gout, pas assez longues... Dans l'ITE, je ne veux pas un croisement mais une traversée jonction double (vu le prix j'hésite à en mettre une d'ailleurs...) Après je ne sais pas ce que vous en pensez... Pour un début... Je trouve ça un peu brouillon et pas très beau... Peut-être je pars sur trop compliqué aussi... J'attends avec impatience vos remarques Edit : sachant que pour le moment je reste en plan, je voudrais ajouter, à droite ou gauche, un pont rail avec un canal rejoignant l'ITE. Edit 2 : à aussi ... je suis arrivé aux 50 rails mais l'ITE sera un peu plus fournie quand même |
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DMARRION Membre
Age : 65 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4201 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Mar 2 Aoû 2016 - 22:45 | |
| Bonjour, Sur ton plan les voies ne se rejoignent pas, mais s'il ne s'agit que de quelques mm, il y a moyen de tricher un peu pour que ça colle tout de même Je confirme aussi ce qui a été dit plus haut concernant le matériel roulant français disponible en N, l'offre est évidemment inférieure à celle du HO, mais suffisante pour se lancer dans le N. Pour ma part, j'ai choisi l'échelle N pas du tout à cause d'un manque de place : j'ai un grenier avec 106 m² disponibles pour faire mon réseau, et j'aurais pu y faire un truc de rêve en HO. J'ai pourtant opté pour le N, et ce pour 2 raisons principales : 1) je trouve que l'impression de "train en marche" et l'intégration dans le paysage est bien mieux rendue en N qu'en HO, et c'est pour moi plus important que les micro-détails visibles uniquement en photo "gros plan" ou à la loupe. 2) J'ai trouvé ces dernières années tout le matériel roulant 100% SNCF, époque IV et fin époque III, en neuf ou en occase, pour compléter mon parc commencé dans les années 80. Aujourd'hui, je ne regrette absolument pas ce choix, d'autant plus que les modèles récents bénéficient d'une qualité de détail excellente et d'un fonctionnement souple et silencieux. Je n'ai jamais eu de souci d'incompatibilité insurmontable entre matériels de différentes marques. Edit : Tu ne sembles pas très satisfait de ton plan, perso je le trouve plutôt sympa et bien fait. Il y a de quoi faire quelques manœuvres avec des trains de marchandises et aussi des dessertes "voyageurs" avec croisement en gare, c'est déjà pas mal et complet pour un réseau de petite taille. Les TJD sont chères, mais ça prend bien moins de place que 2 aiguilles pointe-à-pointe. C'est un critère déterminant lorsque les cm² sont comptés !
Dernière édition par DMARRION le Mer 3 Aoû 2016 - 7:37, édité 1 fois |
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sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
| Sujet: Re: Aide au démarrage... Mar 2 Aoû 2016 - 23:46 | |
| Sur les sections droites, mets un rail flexible au lieu de plusieurs coupons, ça te fera gagner en nombre de rails pour rester sous la barre des 50 Idem, pour que tes courbes se rejoingnent, en apprenant à manier le flexible tu arriveras à raccorder tout ce que tu veux ! |
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| Sujet: Re: Aide au démarrage... | |
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| Aide au démarrage... | |
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