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 ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???

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MessageSujet: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeSam 18 Juil - 19:46

Bonjour, j'aimerais connaitre vos avis concernant la Z21 et l'ECOS 2...???
Je ne sais pas la quelle choisir, merci pour vos conseille...
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 13:54

Pour moi qui préfère le pilotage par PC, les deux sont pas vraiment les plus adaptées.

Pourquoi ma réponse?

Parle qu'il n'y a pas de réponse objective a ta question. Tout dépend du but recherché

La Z21 vise la gestion par tablette et les néophytes alors que l'Ecos est plus orientée TCO intégré et trajets et se pose en alternative pour les réfractaires au PC. Partant de la ......
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Ludo86
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 15:13

oui surtout qu'il y a une différence de prix entre les deux quand même.
plus de possibilité sur l'ecos 2 je pense
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 15:31

OK avec JPGO
la Z21 c'est l'attrait de la tablette ( ou du smartphone) c'est assez sympa, mais cela veut dire conduite de 3 trains maxi en visuel ( et déjà !..je dirai que le confort se situe à deux trains)
on peut réaliser des trajets simples sur la Z21, étant donné les réseaux sur lesquels je l'utilise cela me suffit...mais :
je pense passer par PC ( choix pour I train) donc à ce niveau des centrales standards répondent au cahier des charges.
je ne connais pas l'Eco 2.
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 16:24

Je possède actuellement la Z21 est j'en suis très content car étant un débutant en digital j'ai l'impression d'en avoir fait toute ma vie étant donné que les réglages sont simples. Cela est dû à son interface (sur tablette) car pas beaucoup de menu juste qu'il faut Exclamation De plus pour enregistrer une locomotive ou un accessoire rien de plus simple même pour changer le cv Wink

Et j'ai adoré le système de pilotage car juste à glisser le doigt sur le variateur et pour changer de loco rien de plus simple car en dessous il y a une bandes avec les images des locos on clique dessus et c'est partit  Very Happy

Au début je comptais m'acheter la multimaus (car on peut brancher pas mal de commande à main pour ceux qui n'aiment pas la tablette) et finalement la tablette va parfaitement Exclamation Après chacun son choix Exclamation

Enfin la Z21 possède pas mal de connexions donc de possibilités d'ailleurs j'aimerais la relier à un ordinateur Exclamation
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 17:42

on que se soit sur la Z21 ou l'eco il faut acheter des décodeurs pour les aiguillages? ou c'est autre chose??
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 17:51

Ludo86 a écrit:
on que se soit sur la Z21 ou l'eco il faut acheter des décodeurs pour les aiguillages? ou c'est autre chose??

Pour commander les aiguillages en numérique il faut un (des) décodeur(s) pour les accessoires.
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 19:29

ça se présente comment? ce n'est pas la même chose que les décodeurs pour loco?
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 20:01

Citation :
ça se présente comment? ce n'est pas la même chose que les décodeurs pour loco?

Un décodeur d'aiguillage n'a rien avoir par rapport au décodeur que l'on monte dans les locomotives Exclamation  En effet, un décodeur d'aiguillage et un boitier comportant à l’intérieur une carte. C'est sur celui-ci que l'on connecte les moteurs d'aiguillages.
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Exemple avec un moteur Peco et le décodeur de Lenz (LS150)
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 21:34

ok merci je vois ca parfais, un grand merci, et elle est relier également a la centrale par un autre câble qu'on voit pas sur le dessin je pense??
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 21:48

Autant pour moi voici un plan plus juste Exclamation
ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Img_2010

Dans le précèdent plan le décodeur était raccordé au rail étant donné que celles-ci sont raccordées via un feeder aà la centrale.
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeDim 19 Juil - 21:56

oui ok, on peut le raccorder a la voie directement comme la voie est relier a la centrale
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeSam 8 Aoû - 15:45

Concernant les centrales, je possède l'ecos 2, j'en suis très content. Je ne connais pas trop la Z21 mais l'ayant déjà vu en expo et je la trouve "restreinte". J'ai fait le principe de la Z21 sur l'ecos en la connectant à un routeur ou un ordi (transformer en routeur) que je connecte soit à la tablette ou au portable.
A toi de voir !
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeLun 31 Aoû - 21:30

Bonjour,

Quelle que soit la centrale, il faudra toujours :
- Des décodeurs dans les locos,
- Des décodeurs pour les accessoires (aiguillages, signaux, rail dételeurs,...)
- des modules de rétrosignalisation pour informer de la présence et situation des trains sur le réseau.
Le dernier points dépend si on veut un pilotage par un PC ou manuel entièrement. Dans ce cas pas besoin de modules.
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeMer 29 Juin - 15:57

vct89 a écrit:
Autant pour moi voici un plan plus juste Exclamation
ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Img_2010

Donc si je comprends bien on branche le décodeur sur l'endroit où l'on alimente les rails sur la central z21 ?
Cela fait 2 câbles sur chaque bornes ?

Je suis assez nul dans ce genre de choses je sais ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeMer 29 Juin - 17:33

Murphy a écrit:
Bonjour,

Quelle que soit la centrale, il faudra toujours :
- Des décodeurs dans les locos,
- Des décodeurs pour les accessoires (aiguillages, signaux, rail dételeurs,...)
- des modules de rétrosignalisation pour informer de la présence et situation des trains sur le réseau.

Je mettrais un bémol sur l'obligation pour les décodeurs d'accessoires. Beaucoup de modélistes fervents partisans du Dcc ne pilotent pas leurs accessoires avec, mais plus simplement via des boutons poussoirs/interrupteurs classiques sur un TCO...
Sinon, oui, un décodeur Dcc, qu'il soit dans une loco ou devant un aiguillage (ou assimilé) va extraire (décoder !) les messages envoyés par la centrale sur la voie et en déduire une action à entreprendre : accélérer la loco, allumer l'éclairage d'un wagon ou basculer un aiguillage. Il faut donc le raccorder à la voie.

Et t'inquiète pas, on a tous débuté à un moment ou un autre... Wink
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeMer 29 Juin - 19:25

ce que j'ai du mal à comprendre, comment faire si tu as plusieurs LS150 de brancher pour entrer les adresses sans que cela donne la même adresse a tous les LS150 ?

personne habite dans mon coin pour venir me donner des cours à la digitalisation de mon réseau? (elbeuf 76)
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeMer 29 Juin - 23:33

Bonsoir Murielle

PROGRAMMATION DU LS 150

MANUELLEMENT

PRESSER SUR LE BOUTON 3 SECONDES
LA LED S'ALLUME EN ROUGE
PRESSER SUR LE BOUTON 1 IMPULSION
LA DIODE CLIGNOTE 1 FOIS( AIGUILLE 1)
SUR LA MULTIMAUS INDIQUER LE N° DE L'AIGUILLE
ACTIVER LES TOUCHES DROITE ET GAUCHE DE LA MULTIMAUS
LA DIODE CLIGNOTE 2 FOIS (AIGUILLE 2)
SUR LA MULTIMAUS INDIQUER LE N° DE L'AIGUILLE
ACTIVER LES TOUCHES DROITE ET GAUCHE DE LA MULTIMAUS
LA DIODE CLIGNOTE 3 FOIS ET AINSI DE SUITE JUSQU'A L'AIGUILLE 6

POUR UN AUTRE LS 150 MEME OPERATION, MAIS INDIQUER SUR LA MULTIMAUS LE N° 7 ET POUR LE DERNIER N° 12

EN AUTOMATIQUE

PRESSER SUR LE BOUTON 3 SECONDES
LA LED S'ALLUME EN ROUGE
CHOISIR LE N° D'AIGUILLAGE CORRESPONDANT AU 1 DU LS 150
LES AUTRES SERONT PROGRAMMES EN AUTOMATIQUE
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeJeu 30 Juin - 8:12

Chaque fabricant de décodeur peut avoir une petite variation, mais le principe est que chaque boitier à son adresse propre, puis ensuite une sous-adresse pour l'accessoire commandé.

La centrale combine ensuite les deux pour en faire une adresse unique pour chaque accessoire.

Il faut bien lire les docs de programmation du module de commande et de la centrale.

Pour l'ECOS, ce n'est pas trop compliqué.

Pour la Z21, je ne sais pas , je ne l'utilise que pour conduire les trains.
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Okachi
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeJeu 30 Juin - 10:21

Mais niveau programmation ça va, c'est surtout le branchement qui me rend fou ! bounce
Avec la z21 la programmation est simplifiée en plus donc c'est EASY ...

Du coup confirmez moi quand même, je branche les sorties JK sur mon alimentation rail de la centrale z21 (Sortie Track Out) ?

ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Z21-Connections_lightbox

murielle a écrit:
ce que j'ai du mal à comprendre, comment faire si tu as plusieurs LS150 de brancher pour entrer les adresses sans que cela donne la même adresse a tous les LS150 ?

Un LS150 peut avoir un bon nombre de possibilités d'adresses, il ne faut pas se fier aux numéros sur les sorties mais au numéro que tu leurs donne via la centrale. C'est un peu comme une locomotive, elles sont toutes à l'adresse 3 au départ et c'est à toi de leur en donner une autre. Cela dépend après de ton support de commande (z21 ou Multimouse ou autre).
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeJeu 30 Juin - 11:05

z21, je viens de faire un essai et c'est tout bon, merci Very Happy
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeJeu 30 Juin - 12:07

Okachi, oui pour alimenter les rails tu branches sur 'track out'
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeJeu 30 Juin - 12:12

pour les décodeurs d'aiguilles, il y a aussi le sté DIGIKIEJS qui fourni des accessoires performants et moins expensive que des plus connus.
par exemple  le DR4018-16, (16 channels, soit 8 décodeurs en gestion...deux de plus que Lz et une dizaine d'€ moins cher)
nous en avons sur notre réseau, et réseaux persos, fonctionnent parfaitement.
le reste de la gamme Digikiejs est très bien également. (je n'ai pas d'action ni d'intérêt dans cette société!)
lien: http://www.digikeijs.com/digital-model-railway-accessories.html
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeJeu 30 Juin - 12:18

..enfin..on a deux Z21 au club, plutôt satisfait du fonctionnement. On utilise PC (Rocrail), tablettes et multimaus.
connection wifi pour le PC et les talbettes, filaire avec les multimaus.
tout ce petit monde fonctionne en parfaite harmonie !
Z21 ou z21 sans doute le meilleur rapport simplicité/qualité/prix/accès non spécialiste.
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitimeJeu 30 Juin - 17:04

D'accord avec toi même si je n'ai pas testé le reste je suis très content de la z21 qui est très simple d'accès pour les amateurs.
Merci pour ta confirmation Welcome et pour le tuyau sur le décodeurs.

C'est vrai que niveau tarif on est vachement gagnant avec 33€ contre 50/60€ ...
Tu utilise quoi comme transfo pour l'alimenter ?
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MessageSujet: Re: ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...???   ECOS 2 Vs Z21 - Laquelle choisir...??? Icon_minitime

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