la grue caillard "le retour"

Bonjour,

Superbe cette COCKERILL, après celle de Jean CANTALOUBE !

Qui n'as pas révé gamin, devant le catalogue JOUEF de l'époque ? ... Espérons que ça sorte un jour en N par un artisan (pourquoi pas ?)!


Ceci n'est pas sans me rappeler la grue CAILLARD, un temps prévue par SMD, (puisqu'il l'avait étudié et commercialisé en HO) et n'ayant pas abouti faute d'avoir obtenu un nombre suffisant de "pré-commandes" pour la version en N !

Quelques années après, je reste persuadé que ceci était un épisode manqué:
manque de communication ? manque de patience ? manque de ... ??, le but n'est pas de faire le procès du pourquoi ça s'est pas fait ?

Tout me semble encore possible, compte tenu des éléments suivants:

Je pense que la part du N sur le marché du Modélisme Ferroviaire a quand même progressée depuis les 3/4 dernières années.
De nouveaux clients potentiels sont succeptibles de nous rejoindre.

Bientôt 2000 membres sur notre FORUM, même si la part des vrais intervenants reste faible !

Après quelques années euphoriques en terme de matériel roulant, 2013 me semble devoir être plus calme ? ... Peut-être de quoi mettre un peu de sous de coté pour acheter un peu de matériel artisanal qui passe au second plan, quand on déborde de propositions industrielles ?


SMD étant présent à St Mandé le week-end prochain, si d'ici là, quelques uns font part de leurs souhaits pour que cette grue CAILLARD en N puisse voir enfin le jour, je me propose de demander (d'autres plus connus que moi, donc plus succeptibles d'êtres écoutés pourraient le faire également) à SMD, quel serait le cahier des charges pour que ça ait une chance d'aboutir:

Prix actualisé ?
Nombre d'exemplaires minimum ? On peut imaginer une interaction entre les 2 ?
Comment être sûr que les réservataires ne fassent pas "faux bond" ? ... Moi une réservation avec acompte ne me choque pas (20 %, 25% ?), c'est un bon moyen pour rassurer l'artisan !

Qui se rappelle de la date, du prix et du nombre d'exemplaire requis à l'époque (Bernard ?) ?

Si ceci retient un minimum d'interrêt, on pourrait (après St Mandé) peut-être lancer un sondage ?

Moi j'ai un peu de documentation, et je pourrais (au minimum) faire la liste des revues , bouquins, liens ou l'on parle de cette grue CAILLARD et sur un plan plus général des Trains de secours ... le but étant de susciter des vocations !

Je vais faire un second message pour une info liée à cette grue CAILLARD !

Tres bonne initiative pour la Caillard et j'attends ton post

Bon, pas de scoop Bernard, mais, j'espère, de quoi aider à motiver pour la sortie de la grue CAILLARD:

Hier, suite à la mise à jour du sujet COCKERILL, j'ai plongé dans mes Loco-Revue et j'ai retrouvé un article interessant:

Loco-revue N°729 d' avril 2008

"Un train de secours à l'echelle HO"

Yann BAUDE, crée un train de secours composé à partir de:

Grue Industrial Works, à partir du kit TICHY TRAIN GROUP
Plat 2bog TP FLEISCHMANN (porte flèche)
Couvert 2ess PIKO (pour les agrès), qui devrait être un OCEM29
Voiture lit 2 bog X 3ess ex DR à marquage MITROPA, rouge de FLEISCHMANN (cantonnement)

Quelques photos attestent de la véracité de cette composition !

La grue TICHY remplace la CAILLARD (SMD ne l'a pas encore sortie à l'époque du reportage)
Le TP FLEISCHMANN existe en N
Le couvert PIKO est tout à fait banal (on trouvera l'équivalent en N: un STANDARD de LSM ?)

et là ou je voulais en venir:

La voiture est sortie entre temps chez FLEISCHMANN à l'echelle N", fort discretement.

je me suis procuré cette (superbe) voiture (chez M lippe à l'époque pour 45 €, introuvable en France).

Aujourd'hui, elle est encore ou à nouveau disponible chez DM-Toys, pour 30 € (au lieu de 52 €) !
Il s'agit de la réference 08078 01 K

Le 01 dans la réf est important car la ref 08078 (sans 01) c'est le même chaudron mais avec 2 bogies à 2 essieux, non conforme pour reproduire cette voiture de cantonnement !

==> Ceux qui pensent que la grue CAILLARD à des chances de sortir enfin chez SMD, devraient se procurer cette voiture pendant qu'il est encore possible de le faire.

Ceci permettra de réaliser un superbe Train de secours (celui ci basé à Fives, nord, mais succeptible d'intervenir partout en cas de gros pépin), très conforme à la réalité !

Ceux que la grue CAILLARD n'interesse pas pourront se contenter de la TICHY (comme dans cet article), puisqu'elle est également disponible en N ( ex Le train Magique, Transmondia) !

A bientôt !

Crée un nouveau sujet pour la Caillard pour ne pas polluer celui ci de la Cokerill

Merci Pascal
Donc je suis partant pour relancer une sorte de souscription ou d'engagement a l'achat d'un Kit de grue CAILLARD de SMD et je vais a St Mande lui en parler en espérant trouver une position ouverte de sa part si on peut arrivé au 50 (de mémoire ) pré commandes qu'il lui fallait pour lancer la fabrication
Chacun se rajoutes


Partant a acheter un ou plusieurs kit

RE 460-------------------1 kit

NestIII a écrit:

Ceci n'est pas sans me rappeler la grue CAILLARD, un temps prévue par SMD, (puisqu'il l'avait étudié et commercialisé en HO) et n'ayant pas abouti faute d'avoir obtenu un nombre suffisant de "pré-commandes" pour la version en N !

Quelques années après, je reste persuadé que ceci était un épisode manqué:
manque de communication ? manque de patience ? manque de ... ??, le but n'est pas de faire le procès du pourquoi ça s'est pas fait ?

je pense que c'est le prix (je ne discuterai pas de sa justification ou non) qui a repoussé les éventuels acheteurs ainsi que la peur du kit laiton (ou arcap). Ils sont près à passer à l'acte pour du matériel moteur mais plus frileux pour de matériel remorqué, Papytgv te le confirmerai sans aucun doute.

C'est sure que c'est pas une draisine de 3cm donc le prix est en conséquence mais comme il semble que de nouveaux venue aux brulage de doigts se soit manifestés

Pourquoi pas ?????

Merci à piston93 pour la création de ce sujet spécifique et du choix du titre bien approprié !

J'ai eu l'occasion de discuter à RAIL-EXPO avec "Guy PapyTGV Nkitlaiton" à propos d'une COCKERILL 85 T !

On nous a aussi promis un remake des 2 types de grue Bondy, pas donnée non plus, mais que l'on attend toujours !

Pour la CAILLARD, merci Bernard pour bien vouloir poser la question à SMD, à ma place, je pense que ta notoriété serra un plus.
A défaut, je l'aurais fait sans problème car dans tous les cas, ça n'engage à rien !

Il me semblait aussi que le nombre mini était de 50 souscriptions, et ne tournons pas autour du pot, je crois que le prix était supposé être de 200 € (non fixé définitivement ) !

Je pense qu'un prix ferme et définitif doit ête annoncé, pour un nombre de souscriptions déterminé ! Si ce n'était pas le cas à l'époque, ça peux expliquer en partie cet échec !

Une tentative de relance avait déjà été faite par TRAIDENFER le 22 Octobre 2009, sans grand succès, juste après l'annonce de l'abandon du projet par SMD, merci à lui !

Si on arrive à un début de liste (15/20 ?) qui permette d'esperer, il faudrait en parler coté AFAN, les 2 entités ne regroupant pas forcemment les mêmes personnes !

Un délai important pour remplir cette liste me semble indispensable, le temps qu'un maximum de forumistes passent par ici ?

A l'origine de cette relance, je m'inscrit bien évidemment pour 1 kit.

Cependant, la demande faite à SMD le week-end prochain devrait donner matière à reflexion (prix définitif, montant de la réservation, etc ...)


A bientôt !

Bonjour,

Petits rappels historiques :

SMD LA CAILLARD EN N.

Grue Caillard SONDAGE.

Bonne lecture!!...

Chacun se rajoute


Partant a acheter un ou plusieurs kit

RE 460-------------------1 kit
NestIII-------------------1 kit

Ayant pris gout au brulage de doigt (merci Bernard!!! ) et la grue étant un superbe modèle, je suis partant pour un kit...

NestIII a écrit:

Chacun se rajoute


Partant a acheter un ou plusieurs kit

RE 460-------------------1 kit
NestIII-------------------1 kit

Cela était évident!!...

Partant a acheter un ou plusieurs kit

RE 460-------------------1 kit
NestIII-------------------1 kit
Michel.b01---------------1 kit

Le probléme est que la majorité de ceux qui font du N , ne montent pas de kits.
Nous sommes loin du HO.

Oui, Daniel, je viens de relire ceci !

Mais voyons justement comment évolue l'opinion au fil du temps, on était 730 à l'époque !

Pour l'instant, c'est gratuit et puis j'ai une TICHY à 20 € qui pourra assurer le doublage !

Tu vois, dèja plus que 47 clients à trouver !


Oui Maurice, maintenant 50 personnes sur 2000 du Forum + ceux de l' AFAN (qui ne sont pas sur le Forum) + Loco-Revue et RMF qui vont forcemment nous aider à boucler parce qu'ils soutiennent le N ! ... C'est dans la poche !

NestIII a écrit:

Pour la CAILLARD, merci Bernard pour bien vouloir poser la question à SMD, à ma place, je pense que ta notoriété serra un plus.
A défaut, je l'aurais fait sans problème car dans tous les cas, ça n'engage à rien !

Il me semblait aussi que le nombre mini était de 50 souscriptions, et ne tournons pas autour du pot, je crois que le prix était supposé être de 200 € (non fixé définitivement ) !

il faut dire tout d'abords, qu'à l'époque Mr SMD Denis Magot était réticent déjà, mais certaines personnes avaient réussies à le convaincre, dommage le peu de souscriptions a enterré l'affaire.

ensuite le prix est un repoussoir (pas en tant que tel, comme je l'ai dit plus haut je ne le discute pas) car la crainte de se louper grandit avec lui. C'est comme se lancer dans la transformation de matériel, on passe plus facilement le pas avec un wagon à 10€ (si il en reste ) qu'avec une loco à 150€. Ici l'état d'esprit est le même.

Partant a acheter un ou plusieurs kit

RE 460-------------------1 kit
NestIII-------------------1 kit
Michel.b01---------------1 kit
Traindenfer--------------1 kit

Je reste attaché à ce projet, bien que n'ayant toujours pas attaqué le travail de la soudure!!!

NestIII
je pense t'avoir expliqué pourquoi je n'avais pas encore attaqué la grue cockerill qui était pourtant la suite logique à mon wagon WSGI bien qu'il n'ait pas eu l'accueil escompté.
Nous pourrons en reparler à ST Mandé.
Par contre je me suis documenté depuis un moment déjà sur la grue Caillard, photos prises à Mohon et diverses cotes.
Pas plus tard que samedi dernier, je me suis vu confier un ensemble de plans qui devraient me permettre d'avancer.
De ça aussi nous pourrons en reparler.
Guy

Pourquoi pas une Caillard de Guy .....Je ne suis bien sure pas contre et si Guy veut la faire ,pas question qu'il y ai doublon pour faire deux échecs ou demi échecs ,donc j'en discuterai avec Guy avant d'en parler a SMD .......
Continuons de toutes façons un inventaire des intéressés en espérant un prix de vente du kit entre 150 et 200 euros maxi .....

A Daniel,

Rassure toi, je ne prend pas celà comme une critique, tu as bien fait de remonter ces 2 sujets, je pense qu'un maximum de gens inscrits sur ce forum ne connaissent pas l'historique de cette affaire et un petit rappel à ceux qui la connaissent ne fera pas de mal.


A Guy (Nkitlaiton),

On a effectivement parlé de la COCKERILL et je n'ai pas voulu commenté ici ta décision ou tes interrogations justifiées suite au succès mitigé de ton pourtant superbe Wagon de Secours de Grande Intervention !

Tu raisonnes: Le WSGI se vend mal, c'est sans doutes pas une bonne idée de sortir une grue qui va avec ?

Le mien est: la mise à disposition d'une grue qu'elle soit COCKERILL ou CAILLARD chez toi ou ailleurs, déclencherait nécessairement un regain d'interêt (dont le mien) pour ton WSGI qui le mérite largement !

En enfonçant le clou, moi je proposerais, en plus, le chevalet supportant la flêche à poser sur le plancher d'un TP !

Tu connais l'attachement (récent, je te l'accorde) que j'ai pour tes productions puisque j'ai été 1 des 2 personnes à venir parler projets avec toi avec 2 propositions fort simples et réalistes dont 1 en particulier à laquelle je crois beaucoup ! Nous avons pas mal échangé depuis autant sur mes propositions que sur tes projets encours !

Je pense être aussi pour une petite partie dans ta décision de continuer ton activité au moins pour 2013 !

Concernant un éventuel projet de CAILLARD dans ta gamme, je n'avais pas l'info et du coup ça m'embête de relancer ce projet SMD !

Bien sûr que je viendrais te voir à St Mandé, avec plaisir et avec ce dont je t'ai parlé !



A Tous,

Comme dit plus haut, je révais gamin sur le catalogue JOUEF, en particulier sur la COCKERILL, mais aussi sur les wagons kangourous avec la rampe et le petit camion dédié. C'est en voyant la superbe réalisation de Denis69 que je me suis remis en mémoire cette affaire SMD, ainsi que la rame de secours présentée dans Loco-Revue incluant cette voiture sur laquelle je suis retombé par hasard en feilletant l'immense catalogue DM-Toys !

Je me dis simplement que si Denis ou Jean Cantaloube sont capables d'investir beaucoup de temps dans cette passion, juste pour leur propre plaisir, trouver 50 personnes prêtes a investir 200 € (soit le prix d'une belle machine avec pantos) dans une grue de secours qu'elle soit CAILLARD ou COCKERILL ne me sembe pas farfelu !

Sur cette affaire, je suis parfaitement serein: Si ça se fait tant mieux pour ceux qui en rêvent, si c'est un échec, personnellement je me contenterais de la TICHY, qui me conviendra tout à fait !

RE 460 a écrit:

Pourquoi pas une Caillard de Guy .....Je ne suis bien sure pas contre et si Guy veut la faire ,pas question qu'il y ai doublon pour faire deux échecs ou demi échecs ,donc j'en discuterai avec Guy avant d'en parler a SMD .......
Continuons de toutes façons un inventaire des intéressés en espérant un prix de vente du kit entre 150 et 200 euros maxi .....

Entierement d'accord avec toi Bernard, notre échelle n'a pas besoin d'un doublon simultané, laissons celà à LSM et RAPIDO !

Le comptage pourra aider Guy à prendre sa décision !

RE 460-------------------1 kit
NestIII-------------------1 kit
Michel.b01---------------1 kit
Traindenfer--------------1 kit
Corwin92----------------1 kit

Bonsoir,
Je faisais parti des réservataires à l'époque, je suis toujours partant.

RE 460-------------------1 kit
NestIII-------------------1 kit
Michel.b01---------------1 kit
Traindenfer--------------1 kit
Corwin92----------------1 kit
Metienne78--------------1 kit pour aller avec le WSGI