aiguillages arnold.

Tout d'abord meilleurs voeux à tous pour 2011.
Je débute cette nouvelle année par une question qui j'espère n'a pas déjà été abordée. Tant pis , vous ne m'en voudrez pas dans ce cas ?
Je suis en train de tester tous mes moteurs d'aiguillage Arnold avant de les monter sur mon réseau , et je constate avec une grande déception qu'ils ont un manque de fiabilité évident , même en test à vide , et avec une tension d'alimentation vérifiée à 17v .
En regardant de près , j'ai l'impression que les petits cavaliers qui assurent les contacts de fin de course , bloquent un peu à l'intérieur et perturbent donc le fonctionnement des aiguilles . Le rappel lumineux des contacteurs du TCO est bien-sûr également perturbé.
Je précise que tous mes moteurs sont à l'état neuf. ( même après nettoyage avec une bombe de lubrifiant de contacts électroniques , c'est pareil )
Un spécialiste de ce type d'aiguillage pourrait-il me dire s'il connaît ce problème et me donner son avis ?
Est-il bien préférable de changer mes moteurs pour des Conrad ou Tortoise par exemple... ???
Et dans ce cas , ce genre de modif est-elle facile avec des aiguilles Arnold ?
Merci par avance pour votre aide.
Cordialement.

il me semble que 17v est un peu fort, les transfo Arnold sont censés délivrer du 16v alternatif pour les accessoires.
et surtout pas de courant continu si j'ai bonne mémoire.
Je n'ai jamais eu de problème avec les moteurs arnolds sauf pour les aiguillages courbes qui sont une vraie m... ! mais ce n'est pas le moteur qui est en cause dans ce cas.

PS: c'est bien les derniers moteurs dont tu parles, pas ceux avec le gros crochet qui en sort ?

Bonjour,
J'ai longtemps expérimenté beaucoup de techniques avec les moteurs Arnold:
ils ne commutaient pas toujours à fond...
il est arrivé qu'ils chauffent trop et que la partie plastique accrochée au noyau de l'électroaimant fonde...
Aujourd'hui j'ai fait un circuit à décharge capacitive qui envoit une impulsion de 28V (ils ne craignent pas la surtension) pendant 1/4 seconde (pour les spécialistes 4700uF 28V). mon circuit ne peut se recharger tant que l'aiguille n'a pas franchement commuté.
Depuis je n'ai aucun problème... et en alimente plus de 30 avec ce même circuit.
Cordialement
xcaoea

Bonjour à tous.
Merci à Metienne78 et xcaoea de m'avoir répondu si vite.
J'ai bien 17,2v exactement en sortie transfo , et mes moteurs sont effectivement des nouveaux ( sans crochet ) Pour leur fiabilité , je vois donc que les avis sont partagés , c'est comme toute chose de la vie courante ...
Un circuit à décharge capacitive me plairait beaucoup , mais serait-il possible d'avoir un schéma de cablage avec les valeurs des composants ???
Faut-il un module capacitif pour chaque aiguillage , ou bien un seul peut-il convenir à l'ensemble s'il est adapté pour cela ?
Je ne suis pas un spécialiste en électronique et mieux vaut appliquer des solutions qui ont fait leur preuve.
Cordialement.

Bonsoir,
voici le shéma que j'utilise:
Ci-dessous l'alimentation capacitive (shéma et photo); le transfo est un 18V~ 1A, ce qui charge le condensateur à 25V environ; le condensateur est un 4700uF 35V mais un 2200uF devrait suffir; avec les contacts du moteur d'aiguille, le condensateur ne se recharge que lorsque l'aiguille a correctement commuté, ce qui évite échauffement et destruction.



photo de l'alim capacitive; le rectangle blanc est un porte fusible. Sur cette photo, on voit deux alims cote à cote; cela permet des commutations d'aiguille couplées simultanément;


Ce shéma représente la partie "moteur d'aiguille et TCO"; les interrupteurs utilisées sont à une position fixe centrale et deux positions instables. Les leds (en l'occurence des leds doubles) donnent l'indication de la position de l'aiguille et non de la commande. L'alimentation de 3.3v (alim de PC) sert à alimenter les leds. On pourrait utiliser plus élevé (5V ie) mais cela augmente les valeurs des résistances et le tout chauffe plus. Les diodes servent à empêcher les retours de courant et permettent de superposer les alims.

Ce shéma représente la manière d'utiliser deux alims capacitives pour les aiguilles couplées. Si l'on n' a pas de commutations multiples simultanées (< 0.5 à 1s), la deuxième alim capacitive n'est pas nécessaire.


J'espère que cela répond à tes questions.
Cordialement
xcaoea

J'ai un réseau Arnold avec près de 50 aiguilles. Tu trouveras le plan sur mon site.
Par rapport aux anciennes aiguilles noires, les nouvelles sont très fiables.
Mon alimentation est Arnold. Au vu-mètre, je trouve plutôt 20V en alternatif que 16v.
C'est sûr qu'une bonne impulsion est une bonne chose pour ce type d'aiguillage qui a un système de coupure en fin de course.

Jmarc69
N'iste chaussé en Arnold

Bonjour.
Merci xcaeoa et jmarc69 pour votre collaboration.
C'est super sympa xcaeoa de m'avoir fait passer aussi rapidement ces schémas. Je pense pouvoir me confectionner ce type de montage puisque tous les éléments semblent faciles à se procurer. Juste une précision cependant , pour être certain d'avoir compris , car je suis "quelque peu limité" en électronique : il faut bien prévoir une alim capacitive pour chaque aiguillage ? (le cablage variant seulement en cas de deux aiguillages couplés )
Très cordialement.

Bonsoir,

Le système peut fonctionner avec une seule alim capacitive pour tout le réseau (+Vcapa et -Vcapa sur le shéma).
Le premier shéma représente l'alimentation de deux aiguilles indépendantes... on peut répéter autant que nécessaire; chaque inter est indépendant.
Le deuxième shéma fait appel à deux alims qui servent le réseau, l'interrupteur est unique, bipolaire (trait horizontal peu visible qui relie les contacts); le fait d'avoir deux alims permet une commutation simultanée des deux aiguilles, chacune étant alimentée par une alim différente.
Sur mon réseau, j'ai deux alims pour une cinquantaine d'aiguilles, utilisées indifféremment sauf pour les couplages (shéma2) et aiguilles triples.

Par ailleurs, je suis en digital avec un TCO manuel; j'ai l'intention de reprendre les positions d'aiguilles sur les LEDS pour les envoyer à un ordinateur (logiciel de contrôle) via une interface loconet.

Bien cordialement
xcaoea

Merci beaucoup xcaoea , c'est très clair à présent.
Je pense donc m'en tirer avec deux alim maxi dans mon cas, c'est parfait.
C'est super de trouver des gens compétents et serviables !
Très cordialement.

C'est juste l'esprit du forum du N...

Bonjour xcaoea
Je regarde diverses solutions de commandes d'aiguilles Arnold, et je viens de retrouver ce fil.
Il me vient une remarque dans ton schéma : les diodes de "roues libre" ne servent à rien car la coupure est réalisée par le "fin de course" interne du moteur. Le courant à l'ouverture ne peut donc pas être rebouclé par la diode.