| TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 20 Déc 2010 - 19:09 | |
| Bonsoir à tous, Je suis un débutant dans le modélisme ferroviaire et je me suis dit dans cet univers si vaste comment aborder cela. Alors j'ai décidé d' avoir les bases et pourquoi pas par Traincontroller. J'ai décidé dans un premier temps d'avoir les bases indispensables à travers les 5 chapitres aujourd'hui j'ai presque fini ces chapitres et je ne regrette pas car cela m'a permis d'avancer à grand pas dans la connaissance du modélisme ferroviaire j'ai beaucoup encore à apprendre je trouve ce logiciel étonnant, puissant , Je travaillais en simulation tout est passé au crible (le réseau, les cantons, les itinéraires, les locos leurs créations, les trajets, en manuelle, le système Autotrain les automatismes, les sorties d'une gare, les entrées des autres gares, le paramétrage des adresses ......) Plus tard cela va m'amener à choisir mon système digital, pour être bien phase avec le logiciel afin que je puisse passer à la réalité en douceur et d'être plus en simulation En attendant je vais tester mon réseau en le créant sur Traincontroller A+ Hervé |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 20 Déc 2010 - 19:17 | |
| super herve tres bonne approche tu nous fera part de tes experiences |
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Murphy Membre
Age : 79 Localisation : Doubs, Montbéliard Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Dim 26 Déc 2010 - 19:29 | |
| Bonjour Hervé, J'ai du mal à comprendre la finalité de ton approche du digital. Tu dis que tu travailles en simulation avec Traincontroller pour mieux t'aider à choisir ton système digital. Mais du moment que tu utilises TC tu as choisi le système digital il me semble. Ca consiste en quoi d'ailleurs tes chapitres. Tu en dis trop ou pas assez il me semble. Et pourquoi aussi un seul logiciel alors qu'il en existe bien d'autres. Il existes d'autres logiciels pour tester les réseaux. Pour moi le meilleurs est Catrain d'ailleurs Quand à prétendre "Traincontroleur un outil indispensable pour les débutants" je trouve que c'est quand même mettre un peu la charrue avant les boeufs. Un débutants va commencer par programmer ses décodeurs de locos avec sa commande. Peut-être un jour il pensera à un logiciel s'il en a besoin. Mais peut-être pas TC car vu le prix, il s'en trouve des bien moins cher, voire gratuit, justement pour débuter et même faire de l'exploitation de réseau. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Dim 26 Déc 2010 - 21:05 | |
| Bonsoir, je viens de recevoir votre mail et je vous en remercie d'abord je vous souhaite de bonnes fêtes de fin d'année. Quand j'ai décidé de me lancer dans le modélisme ferroviaire c'était partir de zéro et donc de me trouver devant un mur je connaissais rien vraiment rien Je suis allé voir traincontroller par des passionnés du modélisme et je suis parti comme un grand je suis allé pas à pas au mesure de mon avancement j'ai compris petit à petit le fonctionnement d'un réseau exemple, les cantons je connaissais rien au départ aujourd'hui c'est différents création du canton mis en place des contacts, pourquoi utiliser trois contacts au lieu d'un dans quelques cas il y a pas que pour le budget les aiguillages comment les planifier, comment faire si je fais une erreur sur une adresse pour la rectifier comment contrôler son travail par un outil si tout est correct. La notion d'Autotrain J'ai pu acquérir la base il y a pas 5 jours et faire marcher une loco sur un trajet déterminé le faire revenir et en incluant un arrêt programmé à un certain endroit simple croyez moi j'ai un peu souffert mais en travaillant on arrive Je n'ai que la base des 5 chapitres car tout connaître tout de ce logiciel il faut pas rêver je crois que le tome 1 ( 372 pages) et se servir ce qu'on a besoin je vous donne un lien pour voir une démonstration https://www.youtube.com/watch?v=6Eb02p0JUbwmoi je travaille en simulation avec la version silver et non gold c'est de l'apprentissage de base essentielle uniquement du tutoratpar contre on est plein dans le réalisme car on sait ou est votre train ou il va maintenant je vais laisser mon tutorat de traincontroller et me consacrer à mon futur réseau et voir après le choix de la centrale si je prends traincontroller il faudra que je fasse attention aux choix de la centrale cela fait parti aussi des choses qu'on doit savoir dans l'apprentissage de ce logiciel à voir cela Je vais vous quitter pour vous dire que cela m'a permis de connaitre les bases dans le modelisme mais j'ai encore beaucoup à apprendre maintenant sur les décodeurs, les centrales, et encore.... pleins d'autres choses pour faire le lien avec le logiciel éventuellement A+ HERVE |
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Murphy Membre
Age : 79 Localisation : Doubs, Montbéliard Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Dim 26 Déc 2010 - 22:58 | |
| Moi j'y comprend rien. Tu nous parles de simulation et tu nous balances une démonstration de Rocrail. Quel est le rapport.
Quand à la centrale, n'importe laquelle fonctionne avec TC du moment qu'elle possède une interface série, USB ou RJ45 pour être relié à un PC. Le plus simple d'ailleurs est de lire la notice du logiciel pour voir avec quelles centrales il est compatible. Et il y en a plus d'une dizaine.
Enfin si je comprend bien tu découvres un logiciel comme une poule qui découvre un couteau pour la première fois. Excuses moi de la comparaison. Ceci pour te faire comprendre que tu n'es pas le premier et que d'autres l'on fait avant toi et même l'on décrit sur des sites pour Traincontroller, Windigipet, Rocrail, Catrain et plein d'autres.
Tu parles du Tome 1 (372 pages), je ne vois pas très bien de quoi il s'agit. Et pourquoi parler de simulation par rapport à une doc en papier ? A mon avis il faudrait que tu sois plus cohérent dans ta dfescription d'avancement de ton projet. Par exemple sur mon site il y a de nombreux exemples de construction de réseau et d'exploitation par logiciel.
Il faudrait aussi nous expliquer ton cahier des charges. Pourquoi tu étudies le logiciel par des simulations et après tu conçois ton réseau en fonction du logiciel. C'est plutot l'inverse en général. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 1:02 | |
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Bonsoir,
Ce n'est pas mon réseau c'est un réseau à refaire pour le tutoriat pour nous donner une première approche de ce logiciel c'est tout. il est hors question de connaitre tout le logiciel
C'est simplement un aspect éducatif dans une hypothèse plus tard de pouvoir passer à la réalité je travaillais en mode hors connection sinon cela ne marcherait pas
en fait par exemple si j'avais un canton à faire d'abord on m'expliquait ce que représente un canton, comment il fonctionne, comment on le met en place par le logiciel et comment on s'assure qu'il est bien positionné
il est de même pour tous les autres points à étudier
je me suis personellement enrichi de connaissances de bonnes notions oui de bonnes notions mais indispensables qui m'aideront
la difficulté était croissante
maintenant je vais retourner en 2011 à l'élaboration de mon réseau en prenant mon temps et bien sur le cahier des charges
A+
Je vais voir pour le lien
Hervé
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Murphy Membre
Age : 79 Localisation : Doubs, Montbéliard Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 2:16 | |
| D'accord. mais je n'ai toujours pas compris le titre de ce post "TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS". Pourquoi pas dans ce cas "CATRAIN, UN OUTIL INDISPENSABLE POUR LES DEBUTANTS" ? Je te signale d'ailleurs que j'ai restifié une faute dans ton titre Mais j'apprécierai ton tuto quand même si tu viens à le décrire. Surtout que j'ai délaissé TC pour un autre logiciel plus simple en démarrage. Je n'ai jamais trouvé TC facile pour un débutant. Bonne année et à 2011 donc. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 5:54 | |
| bonjour bonnes fetes de fin d'année je suis tout à fait d'acccord avec murphy rrtc a un coup au depart la version silver 380 euros et la version gold 500 euros a ce prix là on peu avoir une central correcte sachant qu'apres celle-ci ne sert plus que d'interface et de dire que de lire les premiers chapitres tu arrives a faire des cantons ect il n'y a qu'a pas bravo je vais souvent sur le site de rrtc pour des infos en digital et a lire rrtc n'est pas si facile pour un debutant meme pour les plus experientés je te souhaite une bonne continuation dans ta demarche n'ry qui respecte ton choix |
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Invité Invité
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 12:21 | |
| Bonjour n'ry
J'espère que vous allez bien à vous aussi bonnes fêtes de fin d'année. je crois qu'il faut mettre une chose au point
Je n'ai pas appris que les cantons
je te donne le programme
dessiné le plan du réseau mettre en place les aiguillages avec tous les renseignements qu'il faut mettre les cantons (voir le cas de trois contacts et un contact) les renommer créer un trajet (avec les renseignements) étude du trajet avec création manuelle étude avec la Notion d'AUTOTRAIN gérer les temps d'arrêt comment gérer les automatismes des sorties d'une gare A et des entrées de gare B contrôler son travail avec le SPC comment gérer et définir les règles d'un trajet créer sa locomotive et les renseignements qu'on doit mettre notamment la gestion de la vitesse, des feux ......
des notions mais des notions solides pour un débutant dans le modélisme c'est surtout comment fonctionne les bases d'un réseau le plus simple possible
Maintenant ceci est clos pour l'instant traincontroller est mis de coté
aujourd'hui je suis entrain de préparer l'élaboration de mon réseau avec mon logiciel
A+
hervé
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 12:52 | |
| bonjour messieurs y un truc que je comprend pas c'est l' élaboration du réseau avec le logiciel je pense que le réseau se fait avant le logiciel et celui s' adapte au réseau et non l' inverse que fera tu le jour où tu change ou devra changer de logiciel ? |
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Murphy Membre
Age : 79 Localisation : Doubs, Montbéliard Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 13:15 | |
| - hervereseau a écrit:
- des notions mais des notions solides pour un débutant dans le modélisme c'est surtout comment fonctionne les bases d'un réseau le plus simple possible
Entre-nous, un débutant commence par acheter un coffret de train, il le monte et apprend à s'en servir. Il me semble qu'actuellement tu ne dois pas avoir qu'un simulateur pour jouer au train. Donc tu as commencé comme tout le monde par une loco, quelques wagons, un ovale de rails et une alimentation. Donc pour moi tu as dépassé le stade du débutant. Autre chose aussi, ce n'est pas TC qui va t'aider à construire et assembler ton réseau. TC ne fera qu'un TCO à l'écran, c'est tout. Si tu veux réellement prévoir ton téseau avec le matériel nécessaire, il te faudra un autre logiciel genre Raily par exemple. Il te permettra d'élaborer ton réseau en taille réelle avec un inventaire de tout ce qui sera necessaire. Par exemple je suis en train de faire un devis pour un réel débutant qui n'a rien et veux directement un réseau piloté par PC. Donc pour cela les critères sont les suivants : - Echelle HO - Système 3 rails - Réseau en L de 4mX2m50 - Matériel SNCF - Voie Marklin C - Centrale Intellibox si possible d'occase + Memory - Choix logiciel gratuit ou Freeware. - Budget 1000,00 euros sachant qu'on ne compte pas dedans le matériel moteur + remorqué mais uniquement ce qui est digital et structures. Voilà, avec ça débrouilles-toi ma poule |
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Invité Invité
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 14:47 | |
| Tu es un bon commercial mais tu es juste je suis entrain de voir pour les coffrets il y a le choix comme tu dis pas besoin de casser la tirelire au début regarde ce lien pas pour moi pour fortuné voulant rien faire http://vip-ho.le-site.info Murphy 2000 le m2 pour réaliser de A à Z Ton réseau en L me reviendrait 20 000 euros je vais chez Murphy A+ HERVE |
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Murphy Membre
Age : 79 Localisation : Doubs, Montbéliard Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 15:14 | |
| Déjà pour préciser les choses, je part d'un réseau Marklin avec un pilotage de 4 trains et 12 aiguillages télécommandés. Pourquoi ces chiffres ? Simplement parce que la version démo de Windigipet 2009 pose ces limites. Par contre son utilisation est illimité dans le temps. C'est quand même pas mal pour un début. Et rien n'empêche d'utiliser un autre logiciel gratuit. Par contre en zones de détections il y en aura 32 maxi pour circuler facilement.
Donc coté budget, le voici : Logiciel : gratuit dans un premier temps Centrale : Intellibox 65000, occase entre 200 à 250 euros Détection : RM-DEC-88-O-B x 2 = 80,00 euros environ Décodeurs accessoires : 3 x S-DEC-4 = 105,00 euros Décodeurs locos : 6 x Motorola/Dcc = 150,00 euros Donc il reste environ 450,00 euros pour l'achat de la voie et des aiguillages (en partie acheté d'ailleurs). Mais le budget de 1000,00 euros peut-être dépassé dans le temps bien sur. Et bien sur la documentation complète de Win-Digipet est gratuite en ligne avec des exemples de reseaux. Inutile donc de dépenser de l'argent en documentation.
Je précise aussi que je ne suis pas commercial et c'est juste pour rendre service et m'occuper un peu. Sachant aussi que j'ai dautres loisir dès qu'il fait beau.
EDIT : J'ai mis à jour mes chiffres car j'ai trouvé moins cher en accessoires.
Dernière édition par Murphy le Lun 27 Déc 2010 - 18:13, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 16:06 | |
| je suis allé sur le site Windigipet je connaissais pas j'ai vu des captures d'écran j'ai trouvé assez agréable la démo est-elle en français ?
les aiguillages au départ tu les mets en manuels quand je vais passer avec un moteur l'achat du moteur et cher ?
pour reprendre au temps de l'analogique on cablait les fils des moteurs d'aiguillage directement sur le poste à pupitre.
j'avais dans le cas Fleischmann un poste à pupitre pour deux aiguillages
aujourd'hui en digital quel produit remplace le poste à pupitre combien d'aiguillage il peut prendre en charge
merci
A+
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Murphy Membre
Age : 79 Localisation : Doubs, Montbéliard Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 17:55 | |
| Pour les aiguillages, c'est de la Marklin/Trix C donc les moteurs sont incorporé sous le ballast directement. Quand à la commande elle est directement faite pas le l'Intellibox ou le PC. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 18:43 | |
| Bonsoir Murphy,
Je te remercie de tes conseils ce soir je vais regarder voir les coffrets de départ
A+
Hervé
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Murphy Membre
Age : 79 Localisation : Doubs, Montbéliard Nombre de messages : 3232 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 19:12 | |
| Pourquoi un coffret de départ ? Il ne te servira à rien si tu dois faire un réseau piloté par PC et logiciel. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS Lun 27 Déc 2010 - 20:07 | |
| Je disais un coffret de départ dans le cas ou j'utiliserai pas le logiciel
hervé |
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| Sujet: Re: TRAINCONTROLLER UN OUTIL INDIDPENSABLE POUR LES DEBUTANTS | |
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