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pololecheminot
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MessageSujet: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 21 Déc 2009 - 21:46

Que mettez vous sous vos voies pour isoler le bruit de roulement et donner l impression de hauteur du ballast?
-liege?
-Dépron?
-Double face autocollant ?
-Ballast autocollant?
Quelle hauteur faut il prendre pour imiter une plateforme de voie isolation phonique Icon_scratch


Dernière édition par pololecheminot le Lun 21 Déc 2009 - 22:19, édité 1 fois
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Metienne78
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 21 Déc 2009 - 21:53

liège 2mm (acheté au m2 chez casto-merlin)
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aladin91
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 21 Déc 2009 - 21:54

expérience vécue: c'est la planche support qui résonne. J'avais mis du liège mais avec la colle à bois trop de bruit, j'ai donc mis du dépron (polystirène de 3mm) sur la planche puis du liège 2mm en balast (double isolation) et la ça va. j'ai fait attention de ne pas mettre trop de colle à bois. (par dessus je suis en picolo fleischmann). On trouve tout ca chez casto ou leroy?

cordialement
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 21 Déc 2009 - 21:59

liège aussi.
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locozen63
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 22 Déc 2009 - 0:04

il existe des rouleaux mixte caoutchou / liége, employé comme antidérapant sous les tapis. mes premiers essais étaient concluant.
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 22 Déc 2009 - 7:31

J'utilise un isolant phonique et sa colle prévus à l'origine pour les murs, acheté dans un grand magasin de bricolage.
Mes premiers essais sont plus que concluant, c'est génial.
On entend le moteur de la loco.
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locozen63
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 22 Déc 2009 - 11:07

Pour illustrer mes propos :

isolation phonique Laie_i11

Dim : 25 x 0.51 x 0.02 (m) pour le prix ça fait prés de 10 ans que je l'ai en stock. découpe aux ciseaux bonne souplesse (accepte une certaine courbure).

Flash Mac'N est ce type de matèriel que tu utilises.

Sinon et je ne sais pas ce que cela vaut il y aurait la sous couhe pour parquet flottant.

Locozen63
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 22 Déc 2009 - 12:03

Non, le voici :

isolation phonique Pef_3010
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 22 Déc 2009 - 12:14

Salut Paulo,
polystyrène extrudé + liège 2mm en ballast.
Je n'ai pas de résonnances.

P'tite photo avant que les rails soient patinés :
isolation phonique Aiguil10
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 22 Déc 2009 - 15:50

Bonjour,

Eternel sujet que le bruit de roulement. Bien qu'un train réel fasse un certain bruit, il faut avouer que le bruit de roulement de nos convois n'y ressemble guère.
Sur mon précédent réseau j'avais utilisé du balast Merckur. Bon réalisme, facile à poser, très peu de bruit. Le réseau date de 1986 et a été stocké au froid, au chaud ... bonne tenu dans le temps.
Le seul petit bémol, c'est les coupures de rail dans une courbe serrée, la mousse ne retient pas suffisemment les bouts de rail coupés et elles ont une (facheuse) tendance à fuire vers l'extérieur.

sujet très intéressant !!

jml, qui veux profiter des retours d'expérience.
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 22 Déc 2009 - 15:55

le mieux est de couvrir les bruits par un HP diffusant un bruit de vrai train qui passe !

(voir la rubrique sonorisation)
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 22 Déc 2009 - 17:25

Le bruit sur les réseaux... voilà un sujet intéressant et qui aura autant de réponse que de modélistes... il existe toutefois quelques principes importants:

- ne jamais clouer ou visser la voie. Même avec la meilleure isolation phonique en dépron-liège et machin-chose, la vis ou le clou transmettront les vibrations à la structure en bois qui fera caisse de résonnance
- ne jamais noyer le liège dans la colle à bois: elle s'infiltre partout, devient dure et rend le liège dur et par conséquent inefficace comme isolant sonore. Il existe des colles sur base latex (p. ex de Heki, mais on en trouve certainement beaucoup d'autres...) qui évitent le problème

Sur feu notre réseau modulaire des 4 saisons, nous avions utilisé une méthode proposée par notre bonhomme hiver. A savoir:
- semelle de liège collée avec de l'adhésif double-face ou de la colle de contact.
- une couche d'adhésif imperméable à surface lisse pour empêcher la colle qui viendra ensuite d'entrer en contact avec le liège
- une couche d'adhésif genre "bande à masquer" de peintre car l'adhésion et meilleure que sur le lisse...
- le rail, ballasté et encollé à la colle blanche (non, ça n'est pas en contradiction avec le principe ci-dessus, elle ne colle pas le liège)...

... la conclusion... c'est qu'en exposition, les bruits ambiants sont de toute façon bien supérieurs!
(en ce sens, je rejoint la remarque de Metienne78)...

Sinon, j'ai découvert à un prix abordable, très agréable à poser et utiliser, la semelle de voie track bed deWoodland Scenic (http://woodlandscenics.woodlandscenics.com/images/TrackBedInst.pdf)
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeSam 26 Déc 2009 - 19:01

Metienne78 a écrit:
liège 2mm (acheté au m2 chez casto-merlin)

Idem mais très important: collé avec de la colle néoprène et surtout pas de la colle à bois !!!!
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 1 Fév 2010 - 8:22

Bonjour,

Effectivement, il y a résonance entre le support ( contreplaqué ou autre) et la structure bois.
Je mets entre le deux, des patins de feutrine, du genre de ceux que l'on met sous les pieds de chaises ou de tables: pas cher et ça limite bien les vibrations.

Alain
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 1 Fév 2010 - 8:59

Je ne mets du liège de 2 mm que sur les parties visible. Je l'achète en plaque de 25x25 que je colle au double face c'est plus pratique que le rouleau.
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 1 Fév 2010 - 11:01

chr09 a écrit:
- ne jamais clouer ou visser la voie. Même avec la meilleure isolation phonique en dépron-liège et machin-chose, la vis ou le clou transmettront les vibrations à la structure en bois qui fera caisse de résonnance
isolation phonique Kopfschuettel Comme tu as raison... J'en sais quelquechose.
Même en laissant un peu de mou, le bruit se transmet trop.

Jmarc69
N'iste qui fera autrement la prochaine fois.
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 1 Fév 2010 - 12:44

pour diminuer le phénomène caisse de résonance certains proposent la pose d'un isolant sous le plateau, qui a testé isolation phonique Icon_question
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Rémy Fauvet
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 1 Fév 2010 - 12:56

Salut,

Tiens, je vais mettre mon grain de sel (enfin, pas trop quand-même, faut en garder un peu parce que du sel, on en manque... même si les collègues des Salines de l'Est sont juste à côté tongue ) Bref !

Perso, je pose aussi la voie sur une couche de Dépron (qui fait toute la largeur de la plateforme). La voie est clouée (avec de petites épingles) pendant toute la phase de pose (je perce un petit trou au milieu des traverses tous les 15-20 cm). Je dresse, j'aligne (j'disperse, j'ventile... Wink )
Et après j'y vais joyeusement pour ballaster. Une fois tout le bazar sec, je retire les pointes qui ne sont pas enfoncées très profond.
La voie est "simplement" tenue par le ballast... mais je vous garantis que ça colle !
Comme ça, plus de transmission de vibration par des liaisons rigides ! cheers

Voilà !

@+

Rémy
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 1 Fév 2010 - 12:59

Il faudrait pour atténuer le bruit poser les voies et le ballast sur une couche qui ne devienne pas rigide après collage. ou avoir une colle qui ne durcisse pas (reste élastique) J'en suis à ma quatrième tentative de réseau et les trois premières ce sont soldées par un échec le bruit avait disparu lors de la pose du liège et est réapparu après le ballastage.

Néanmoins il doit y avoir un moyen en faisant un truc de ce genre

Liège
Mousse isolante pour mur et plafond sur toute la surface du réseau
Plan de roulement
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jmarc69
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 1 Fév 2010 - 13:06

Rémy Fauvet a écrit:
je pose aussi la voie sur une couche de Dépron (qui fait toute la largeur de la plateforme). La voie est clouée (avec de petites épingles) pendant toute la phase de pose (je perce un petit trou au milieu des traverses tous les 15-20 cm). Je dresse, j'aligne (j'disperse, j'ventile... isolation phonique Icon_wink )
Et après j'y vais joyeusement pour ballaster. Une fois tout le bazar sec, je retire les pointes qui ne sont pas enfoncées très profond.
La voie est "simplement" tenue par le ballast... mais je vous garantis que ça colle ! Comme ça, plus de transmission de vibration par des liaisons rigides !
C'est une bonne façon.
Tu dois pouvoir le faire aussi avec des clous ou des vis si tu utilises des voies de type Arnold, Fleischmann ou Minitrix qui ont déjà des trous pour cela. Sur du Peco, l'aiguille est la bonne solution.
Il faut aussi que la couche du dessous qui amortit ne soit pas sensible au traitement pour faire le ballast. Par exemple, le liège est trop sensible à la colle à bois et durcit.

Jmarc69
N'iste qui n'est pas le gugus de Montauban
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeLun 1 Fév 2010 - 14:14

Bonjour
Moi je met ce double face extérieur Mousse d’une épaisseur de 0.8mm le rouleau fait 10m sur 19 mn de couleur noire que je colle par morceaux de 4/ 5 cm sous le rail vous le trouverez chez Bricolage au prix de 7 € 45 je vous garantie du résultat
isolation phonique Dsc02137[/
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pertrix
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 2 Fév 2010 - 17:29

bonsoir gaby
la voie flexible ne se decolle pas a la jonction des troncons dans les courbes et sans provoquer de " cassures" ?

patrick
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 2 Fév 2010 - 17:53

Bonsoir Patrick
Depuis 3 mois rien n’a bougé par contre passe une couche de peinture de fond sur le support simplement pour enlever la sciure du bois l’adhérence sera plus résistante dans les courbes prévois de couper pour le raccordement un espace de 3cm intercalé chose que je n’ai pas fait l’ayant appris récemment
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pertrix
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 2 Fév 2010 - 17:58

merci gaby
je n'ais pas trop compris "l'espace de 3 cm"
patrick
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Gabydemarseille
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitimeMar 2 Fév 2010 - 18:04

pertrix a écrit:
merci gaby
je n'ais pas trop compris "l'espace de 3 cm"
patrick
Intercalé par rapport à l’autre rails qui viens faire la jointure des deux rails
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MessageSujet: Re: isolation phonique   isolation phonique Icon_minitime

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