Nouveautés Autos

Et une photo du vrai car #332 de la Deutsche Touring:


(source: Sven Lehmann / Internet)

La couleur n'a pas grande chose à voir avec celle choisie par Minichamps...

Puisqu'il me semble que ça n'a pas encore été annoncé sur le Forum, la remorque a lisier annoncée par Herpa est disponible:

Lien sur le site Herpa

Salut Thomas,

Oui, la remorque est disponible depuis plus d'un mois, elle est sortie quelques semaines avant les PL. J'avais juste oublié de la lister...

et quand nos chers constructeurs sortiront ceci par exemple



et ne feront plus du racisme antifrançais pour le transport routier de nos réseaux

de plus avant de parler d'obstination franco-française, mon exemple a une déco purement helvète

Salut Pascal,

Pas besoin de le dire, on le voit à la plaque minéralogique!

Celui-ci, on l'a pas, mais par exemple le Renault Magnum (AE 500) existe en modèle au 1/160 en métal et on le trouve chez DM-Toys par exemple.

Mais c'est vrai que cela me ferait plaisir, que de voir un jour un PL d'un transporteur franco-français au 1/160 en grosse série, comme par exemple Norbert Dentressangle - au 1/160 on verra pas que celui qui est derrière le volant est roumain et pas français et que la plaque n'est pas de l'Hexagone mais du département d'Arad

Quand verrons nous du matériel français, en N ,nous n'avons rien.

Le bus MB O 530 Citaro I de la RATP proposé par Rietze (série spéciale pour Transmondia) est bien français, non?

Horia Radulescu a écrit:

Le bus MB O 530 Citaro I de la RATP proposé par Rietze (série spéciale pour Transmondia) est bien français, non?

oui oui, le bus MB

Pascal, tu es de la région parisienne, tu devrais en posséder une vingtaine

Si je me rappelle bien, les Citaro I de la RATP roul(ai)ent sur les ligne express vers Roissy et j'en passe, donc ça passe bien sur une autoroute. Ce sont des bus qui peuvent faire du 100km/h.

Il y avait aussi un car français chez Rietze il y à une disaine d'années, un MB O 404 RHD "Carimex".

Tant que tout le monde se plaint et personne ne fait rienn vous ne risquez pas de voir de véhcule français en N. Prenons l'exemple d'un sémi-remorque quelconque sur base Herpa (MB Actros LH, DAF XF 105, Scania R, MAN TGX XXL), si un commerçant franco-français en commande 800, Herpa les produira avec le schéma de son choix.

Pour Fleischmann (moules ex-Roco, encore de nos jours les plus beaux camions européens en N, MB SK'94, Volvo FH12 et FL10, Scania 143, Unimog U1300L) la série pourra être de seulement 500 exemplaires.

Pourquoi personne ne bouge? Tout simplement parce-que aucun commerçant ne mettera ses billes dans 500 sémis avec une déco française en n'étant pas sûr de les vendre. Point.

Il est vrai que c'est facile de caser un bus parisien sur un réseau.

Horia Radulescu a écrit:

Pascal, tu es de la région parisienne, tu devrais en posséder une vingtaine

Si je me rappelle bien, les Citaro I de la RATP roul(ai)ent sur les ligne express vers Roissy et j'en passe, donc ça passe bien sur une autoroute. Ce sont des bus qui peuvent faire du 100km/h.

j'en ai, il passe à deux KM de chez moi, mais cela reste du MB

Citation :

Il y avait aussi un car français chez Rietze il y à une disaine d'années, un MB O 404 RHD "Carimex".

toujours du MB

Citation :

Tant que tout le monde se plaint et personne ne fait rienn vous ne risquez pas de voir de véhcule français en N. Prenons l'exemple d'un sémi-remorque quelconque sur base Herpa (MB Actros LH, DAF XF 105, Scania R, MAN TGX XXL), si un commerçant franco-français en commande 800, Herpa les produira avec le schéma de son choix.

Pour Fleischmann (moules ex-Roco, encore de nos jours les plus beaux camions européens en N, MB SK'94, Volvo FH12 et FL10, Scania 143, Unimog U1300L) la série pourra être de seulement 500 exemplaires.

Pourquoi personne ne bouge? Tout simplement parce-que aucun commerçant ne mettera ses billes dans 500 sémis avec une déco française en n'étant pas sûr de les vendre. Point.

donc on reste sur MB, Scania, DAF, MAN, volvo mais quid d'un Renault, d'un Berliet, d'un Saviem ou d'un Unic???
La redécoration on peut y arriver, on veut aussi des modèles de constructeurs français.
les détaillants néerlandais ont mis des billes pour les DAF? idem pour les Suédois avec scania? et les italiens pour les camionnettes iveco? pour ne citer que ces exemples

Horia Radulescu a écrit:

Le bus MB O 530 Citaro I de la RATP proposé par Rietze (série spéciale pour Transmondia) est bien français, non?

C'est l'arbre qui cache la forêt.
Je m'excuse mais que l'on me fasse la liste des véhicules français

Pascal,

Citation :

les détaillants néerlandais ont mis des billes pour les DAF? idem pour les Suédois avec scania? et les italiens pour les camionnettes iveco? pour ne citer que ces exemples

Les italiens le font, d'une autre manière: ils cherchent des protos réels sur les bases citées et soit ils font faire des séries par les grands (Fleischmann, Herpa, Rietze) soit ils redecorent eux-mêmes sur la base des modèles "neutres" (blancs) en petite série, mais allant jusqu'à 200 exemplaires.

Pirata a fait ainsi des innombrables cars et camions des sociétés italiennes.

Renault ne joue plus un rôle majeur sur le marché des PL (et ne l'a jamais joué d'ailleurs) depuis la reprise par Volvo. Et une boite allemande comme Herpa sera toujours plus tentée de reproduire, à coté des MAN et MB nationaux, un Scania ou un DAF qu'on voit sur toutes les routes, même en France.

Si vous voulez des Renault, des Unic, des Berliet, des Saviem - et la on revient vers des époques plus anciennes - c'est à vos artisans de se bouger le derrière. Ce n'est pas Herpa ou Rietze qui le feront de leur propre gré, car ils savent qu'ils ne vendront pas assez par rapport à un modèle national.

Rietze a fait je pense le plus pour la France, sous l'impulsion d'SAI: les Ford Transit Police / Gendarmerie (bien réels), le VW Caddy et le Ford Transit "Sernam", la série "Cirque Pinder". Mais la c'était SAI qui était derrière.

PS:

Citation :

La redécoration on peut y arriver, on veut aussi des modèles de constructeurs français.
les détaillants néerlandais ont mis des billes pour les DAF? idem pour les Suédois avec scania? et les italiens pour les camionnettes iveco? pour ne citer que ces exemples

Les camionnettes IVECO sont produites à Ulm, sur le site Magirus. C'est de l'allemand camouflé

Regardez un peu les ventes des PL sur le marché, surtout en Allemagne (car la plupart des vérsions sorties sont allemandes), ou est Scania, ou est DAF et ou est Renault VI, et tu comprendras pourquoi on a deux Scania (R et 143) en N, deux Volvo (FH12, FL10) et un DAF et pas de Renault...

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DMToys vendait des tracteurs Magnum ,pas mal du tout et on peut leurs mettre une semi herpa,roco ou busch derrière

Bonjour,

Avec de l'Iveco on arrivera à faire du Peugeot, en fourgonnette...
Avec des PL, on arrivera à réaliser des compagnies "nationales"...
Tout le monde roule en fourgonnette et PL, on s'éloigne un peu du réalisme à mon sens.

Des Bus RATP? Je rejoins SAUNIER, c'est très courant ailleurs qu'en région parisienne et si je croise un tel engin en Creuse, je suis certain de faire le buzz.

Qui oserait se lancer à réaliser une rame export remplie de véhicules français en N... En liftant une VW, Audi ou autre Ferrari ?... On aime à parler de réalisme, alors, pendant qu'on y est, prenons n'importe quelle loco japonaise ou US, peignons les en livrée Fret, et ça ira bien........

On sait que le marché automobile français décline, et que les marques germaniques sont très présentes, mais de là à proscrire totalement d'autres...

Il est également certain que la frilosité ambiante n'incite certainement pas la distribution à s'engager.
Mais juste en passant : ne serait-il pas possible, voire envisageable !!, de procéder à un système de souscription, non pas sur un claquement de doigt mais dans une démarche réfléchie en associant modélistes et distributeurs ?

Pour ma part, je suis prêt à soutenir une telle démarche

PS : les lobbies en modélisme n'existent pas ?...

En camionnette ,la sortie de deux modèles vendue en Allemagne par OPEL (vivaro et movano)et on a des Renault des Nissan et en Angleterre des bedford
Même combat,meme usine ,meme modèle pour tous le monde a la calandre pres et les puissances moteurs qui peuvent varier et comme c'est étrange ,c'est des études Renault et pas MAN

Salut,

Comme j'ai du quitter pour une journée la rencontre FREMO de Hanau pour un court retour en Alsace et puis me ballader un peu sur des axes routiers important, j'en ai profité pour compter les PL.

Les axes en question ce sont la A5, axe principal européen sur la relation Nord-Sud (Pays scandinaves, Allemagne, Suisse, Italie) et A6, axe principal Est-Ouest (Europe de l'Est, Autriche, Allemagne, Pays-Bas/France).

Je n'ai compté que les PL (sémis, trains routiers, porte-autos) pour trafic à longue distance.
Voici le compte:

MB Actros (MP, MP2, MP3 et Actros II) - 287
MB Axor et "grand" Atego - 88
autres MB (SK, etc) - 6
MAN TGX et TGA - 301
autres MAN (F2000, F90, etc) - 5
Volvo FH - 94
autres Volvo (FM, F10/12) - 8, principalement porte-autos
Scania R et 144 - 87
autres Scania (143 et plus anciens) - 2
DAF XF - 112
autres DAF (CF, etc) - 18
IVECO Stralis et Stralis II - 89
autres IVECO (TurboStar, etc) - 6
Renault AE (Magnum) -9
Renault Premium et SISU - 24 dont 7 SISU finlandais

Je vous laisse faire le bilan mais je comprends Herpa.
Le Renault Magnum chinois en métal vendu par DM Toys, je l'ai mentionné plus haut. Il n'a pas de vitrage, c'est vrai, mais il est à mon sens acceptable.

Citation :

Mais juste en passant : ne serait-il pas possible, voire envisageable !!, de procéder à un système de souscription, non pas sur un claquement de doigt mais dans une démarche réfléchie en associant modélistes et distributeurs ?

Pour ma part, je suis prêt à soutenir une telle démarche

La, je souscris à 100%. D'ailleurs je vais sous peu faire à coté de quelques PL roumains actuels (Frigoexpres, Edy Spedition, ITIA, Aquila) aussi deux-trois francais, par exemple un Renault AE avec caisse frigo (comme le Magnum distribué par DM Toys existe aussi en rouge, cela passe bien pour du Norbert Dentressangle) et peut etre quelques alsaciens...

Bonsoir,
mis à part les PL qui sillonnent nos axes, je songeais également à une démarche "VL", parce que mis à part un regretté passionné...le parc VL français est assez inexistant.

Et pourtant, dans notre hobby, lorsqu'on veut rendre réaliste tels ou tels, région, paysage, villes, etc.. des contrées françaises, il est très difficiles de ne pas évoquer le parc automobile.
Il suffit d'ailleurs de rouler quelques hectomètres pour se rendre à l'évidence : les 3 marques françaises sont omniprésentes.

Je serais d'ailleurs curieux de voir le résultat qu'un sondage orienté sur l'intérêt de tous (modélistes, distributeurs, fabricants...) quant à la mise sur le marché français d'une flotte de véhicules français au N ; sachant bien entendu qu'il faudra considérer l'éventuelle demande de royalties de la part des constructeurs automobiles.
....à moins de leur faire comprendre que c'est aussi un vecteur de communication pour eux...).

Et sans espérer une offre pléthorique comme au HO, je suis sûr que la demande se révélerait importante, et que tous associés, les grands fabricants ne resteraient pas sourds...quand je parlais de lobbying.....

Bonne soirée à tous
J-Pierre

Salut Jean-Pierre,

En tant qu'alsacien "d'importation" j'ai vécu longtemps avec l'impréssion qu'en France comme en Alsace la voiture du peuple est une Golf, celui qui veut du grand et a pas les moyens achète une Mondeo ou une Opel Vectra ou Insignia et celui qui en a une Audi, BMW ou MB.

Quand j'ai commencé à avoir des clients "dans l'intérieur" comme l'on dit ici donc soit dans le Territoire (de Belfort) soit au déla dans les Vosges, ou encore le 25 ou vers Dijon, j'ai constaté qu'une fois les Vosges passés on ne voit plus que du Renault, Peugeot et Citroen. Quand il y a un "rebelle", il a une Fiat ou Seat

De ce fait, si on veut faire un réseau francais (et pas alsacien) il faudra plus que des Classe A, des Passat, des Golf et des ML. Et depuis la disparition de Dominique qui de toute facon ne pouvait pas satisfaire un grand nombre de clients car disposant de capacités de fabrication limitées, il y a un grand vide.

En VL franco-francaise en N, on a quoi à ce jour en grande série:

- la 2CV de Fleischmann (modèle tardif)
- la 2CV de Marks (modèle ancien) et très chère
- la 2CV de IMU (modèle ancien des annés 1950)
- la DS21 de IMU
- la DS21 de Wiking
- le Citroen Tub de IMU (bon, ce n'est pas du VL...)

En clair, 3 "deuches" et 2 "déesses" et un tube, de quoi donner aux allemands l'impréssion qu'il n'y avait que cela en France
Du modèrne, point.
De l'ancien, point.

Les moules pour une voiture en N en grande sèrie coutent dans les 12000 à 18000 €, selon le détaillage. Faut en vendre 2500 à 10 Euros pièce pour sortir son pognion et payer ses impots. Qui se lance?

Sauf en impréssion 3D comme EtchIT avec sa Skoda 1000MB et beaucoup plus cher, je ne vois pas de chance.

Je me permet une petite digression, les spécialistes en voitures en N peuvent-ils me dire si une Ford T à été produite en N ?

Citation :

Je me permet une petite digression, les spécialistes en voitures en N peuvent-ils me dire si une Ford T à été produite en N ?

Oui, meme plusieurs.
Toutes en petite série et en zamac aux USA.

Regardes sur le site de Markus Schiavo (www.spur-n.com), il a une complète de tous les véhicules produits en N en série dans le monde.

Merci, je vais regarder.

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