Age : 73 Localisation : PARIS 75012 Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 13/04/2008
Sujet: Mini-réseau de Felix2663 Mer 22 Mar 2023 - 23:24
Voici la présentation d'un petit réseau à l'échelle N que je vais réaliser pour jouer avec mon petit fils. Dessin effectué à l'aide de CdM-Rail
La dimension totale est de 80 x 100 cm. Le plateau support est déjà réalisé. La voie est en PECO 55. J'envisage l'utilisation de carton mousse (ou plume) pour supporter les voies et notamment pour la réalisation des rampes. Je pense aussi utiliser le ballast Merkur qui est à nouveau produit pour le N depuis février 2023 (voir ici)
Le fonctionnement est prévu en mode digital.
Vos commentaires seront appréciés.
Fichiers joints
reseauC_peco.zip
dessin avec CdM-Rail
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Felix2663 Membre
Age : 73 Localisation : PARIS 75012 Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 13/04/2008
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Mar 28 Mar 2023 - 0:08
Petit avancement : l'édition du plan à l'échelle 1 pour se rendre compte de l'implantation
Le réseau a fait l'objet de légères modifications. Il sera corrigé pour les voies trop près du bord du châssis : éloignement ou mise en place d'une protection anti chute.
philAMPC Membre
Age : 60 Localisation : evry gregy sur yerre (77) Nombre de messages : 1286 Date d'inscription : 04/07/2007
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Mar 28 Mar 2023 - 10:07
Moi je mettrai du plexiglass tout autour du réseau pour éviter les chutes sans raccourcir les voies.
Philippe C.
Felix2663 Membre
Age : 73 Localisation : PARIS 75012 Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 13/04/2008
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Mar 11 Avr 2023 - 10:54
Suite des travaux avec le début de la mise en place des plateformes de voies réalisées en carton-mousse de 5 et 10mm d'épaisseur
En ce qui concerne les rampes, la pente maxi est de l'ordre de 3%. Les voies se croisent dans l'angle en haut à droite avec une différence de niveau de 5 cm. Pour réduire les pentes, une voie descend et l'autre monte chacune sur environ 1,6 m
Felix2663 Membre
Age : 73 Localisation : PARIS 75012 Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 13/04/2008
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Dim 16 Avr 2023 - 15:51
La mise en place des plateformes est terminée.
La partie en haut à droite est réalisée en médium de 2mm plus fin mais plus rigide que le carton-mousse. Cela permet de gagner en hauteur pour un gabarit du passage inférieur d'au moins 45 mm.
Un essai de circulation va pouvoir être effectué après mise en place d'une voie provisoire pour tester les rampes J'espère ne pas avoir à corriger même si le carton mousse est facile à travailler.
FP68 Membre
Age : 56 Localisation : Sud Alsace Nombre de messages : 1191 Date d'inscription : 27/10/2015
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Dim 16 Avr 2023 - 22:29
Ça avance bien.
Felix2663 Membre
Age : 73 Localisation : PARIS 75012 Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 13/04/2008
Une voie provisoire a été installée sur les plateformes pour essai. La voie Peco 80 (courbes R2 et R3 et rails flexibles) est simplement posée et non fixée. Une attention particulière à la mise en place des éclisses est indispensable. Les éclisses Peco ne sont pas faciles à manipuler !!
Un essai avec un petit Köf permet de s'assurer qu'il n'y a pas de cassure. En effet cette petite machine déraille au moindre défaut de voie.
Le Köf ayant réussi son tour complet après correction de deux défauts, passons à la circulation d'un train de voitures "3 pattes" dont le roulement est délicat.
1er Essai : avec une vapeur 230 Fleischmann pas toute jeune qui tire sans sourciller cinq voitures "3 pattes" de LS Models.
2ème Essai : dans l'autre sens, avec un 040 Ibertren du même âge qui ne tire que trois voitures "3 pattes"
J'ai essayé d'autres machines pour l'amusement : Le Y51000 Arnold et l'autorail VH de Gillkit circulent sans aucun problème La 63000 Roco et la 050TA Fleischmann n'ont rien voulu savoir : machines à réviser
Après ces essais satisfaisants, je vais pouvoir passer à la mise en place des voies telle que prévu sur le plan . Sans doute avec ballast Merkur pour les parties visibles et simple liège pour les parties cachées. Il me faudra utiliser des voitures longues pour vérifier le gabarit horizontal dans les courbes et les tunnels.
patniste Membre
Age : 78 Localisation : Lamballe22400 Nombre de messages : 12704 Date d'inscription : 19/07/2011
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Mar 18 Avr 2023 - 10:48
C'est un bon début
Fantasio Membre
Age : 63 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2270 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Mar 18 Avr 2023 - 12:22
Bon courage pour la suite car il reste du travail
Felix2663 Membre
Age : 73 Localisation : PARIS 75012 Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 13/04/2008
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Mer 19 Avr 2023 - 23:09
Petit intermède avec la préparation des commandes d'aiguilles.
Les aiguilles Peco seront pilotées par des servos implantés en sous-face du châssis. Je me suis inspiré d'un montage que j'avais déjà réalisé il y a quelques années.
VUE DE DESSUS Le ressort qui applique la partie mobile sur les rails est supprimé. Aucune connexion visible. Le bout de corde à piano qui déplace la partie mobile est a peine décelable.
VUE DE DESSOUS Les trois gros fils servent à la réalimentation du cœur (fil jaune)
VUE DE DETAIL On distingue la corde à piano qui commande l'aiguille et les mini contacteurs qui inversent la polarité du cœur selon la position de l'aiguille. Des minis-contacteurs en sus permettent : - soit un retour d'information sur la position du servo (par exemlle vers un TCO) - soit la gestion directe de feux de signalisation (carré violet, sémaphore,..)
Défaut de conception du système : le maintien de l'appui sur les contacteurs génère une consommation de courant permanente.
L'impression 3D est arrivée et m'a permis d'éviter les usinages fastidieux de profilés en alu. J'en ai profité pour modifier la conception.
NOUVEAU MECANISME Le nouveau support et surtout le nouveau palonnier qui appuie sur les contacteurs sans générer de couple à l'arrêt. La position du servo permet de gagner un peu en hauteur.
PILOTAGE
Un petit circuit intermédiaire muni d'un PIC programmable et de trois potentiomètres permet de piloter le servo : - avec réglage des deux fins de course pour un appui correct de la partie mobile de l'aiguille sur chacun des deux rails - avec réglage de la vitesse de déplacement pour un meilleur réalisme.
La commande peut s'effectuer : - soit par un interrupteur à deux positions - soit à distance par un signal PWM (par exemple à l'aide d'un Arduino et d'une carte de pilotage de 16 servos (Adafruit))
Fantasio Membre
Age : 63 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2270 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Jeu 20 Avr 2023 - 0:58
Système de commande d'aiguille intéressant.
Je suppose que tu as déjà testé le montage, une question pourtant: N'y a-t-il un risque pour la sortie du PIC (commande manuelle) et celle du PCA9685 (commande automatique) d'être connectées en parallèle?
Merci par avance pour ta réponse.
Felix2663 Membre
Age : 73 Localisation : PARIS 75012 Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 13/04/2008
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Jeu 20 Avr 2023 - 11:37
Fantasio a écrit:
N'y a-t-il un risque ... ?
Non car la sortie du PIC et celle du PCA ne sont pas connectées en parallèle. (en parallèle, un court-circuit est en effet à prévoir si les deux états de sortie sont différents).
Le servo est piloté exclusivement par le PIC. Le PIC dispose de 6 ports d'entrée/sortie ce qui permet de gérer : - le signal envoyé au servo vient du port4 du PIC - le signal fourni par le PCA est géré par le port5 - l'interrupteur inverseur est géré par le port3 - les ports 0,1 et 2 gèrent les potentiomètres de réglage.
Il s'agit d'une utilisation détournée d'un montage utilisé en aéromodélisme, modélisme naval,.. depuis longtemps et dénommé "UNISERCOM" A noter que la gestion des courses et de la vitesse aurait pu se faire directement par programmation de l'Arduino sans utilisation de ce montage.
Fantasio Membre
Age : 63 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2270 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Jeu 20 Avr 2023 - 12:26
Merci pour ces précisions. Je comprends mieux le fonctionnement. Pour info j'ai pratiqué le 12F629 et 12F675 il y a une vingtaine d'années, en particulier pour des décodeurs de fonctions Des bons souvenirs...
Maintenant c'est tout Arduino (surtout ATtiny85)
Bonne suite dans ton réseau
Felix2663 Membre
Age : 73 Localisation : PARIS 75012 Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 13/04/2008
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Mer 17 Mai 2023 - 18:50
Reprise des travaux
Pose des voies : Pour la partie cachée, la voie Peco 80 est collée sur liège, lui-même collé sur la plateforme.
Pour la partie visible, la voie Peco 55 est posée sur ballast Merkur. Seul le ballast est collé sur la plateforme, la voie est simplement encastrée et n'est pas collée. Un essai de cintrage de la voie flexible sur ballast s'est révélé satisfaisant (rayon R2).
Il est indispensable d'utiliser des outils de maintien de la voie flexible dans les courbes. Une fois le ballast collé sur la plateforme avec la colle préconisée, ces outils peuvent être enlevés et la voie est maintenue par le ballast lui-même.
La transition liège/ballast Merkur sert aussi à régler la différence de hauteur entre les voies code 55 et code 80.
Le support de servo d'aiguille à été amélioré pour être monté horizontalement ou verticalement selon la place disponible.
Les aiguilles Peco electroflog ont été précablées pour que les cœurs soient automatiquement alimentés selon la position de l'aiguille. C'est l'objet des micro-switches commandés par le servo d'aiguille.
Marcel n160 Membre
Age : 59 Localisation : 77165st soupplets Nombre de messages : 501 Date d'inscription : 07/05/2021
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Dim 21 Mai 2023 - 9:56
Bonjour Félix Bravo pour ce réseau sympathique et le reportage qui le décrit !
Thibf Membre
Age : 30 Localisation : Toulon Nombre de messages : 2330 Date d'inscription : 01/11/2018
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Dim 21 Mai 2023 - 10:35
Je découvre le sujet, belle ingénierie concernant les moteurs d’aiguilles!
Youen Membre
Age : 73 Localisation : 35350 Saint Méloir des Ondes Nombre de messages : 627 Date d'inscription : 30/12/2015
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Dim 21 Mai 2023 - 15:10
Bonjour,
Où peut on se procurer ces outils de blocage pour l'installation des voies en courbe ?
Youen
Alfredo34 Membre
Age : 42 Localisation : Montpellier Nombre de messages : 86 Date d'inscription : 20/04/2015
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Dim 21 Mai 2023 - 19:55
Bonsoir, je me permet de te répondre vu que j'en ai acheté et que l'auteur ne du sujet ne répond pas à mes sollicitations.
J'ai trouvé sur Ebay des petits outils pour bloquer la voie flexible. Tapes Proses échelle N dans le champ de recherche..
piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 10953 Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Dim 21 Mai 2023 - 20:48
Alfredo34 a écrit:
Bonsoir, je me permet de te répondre vu que j'en ai acheté et que l'auteur ne du sujet ne répond pas à mes sollicitations.
J'ai trouvé sur Ebay des petits outils pour bloquer la voie flexible. Tapes Proses échelle N dans le champ de recherche..
Age : 42 Localisation : Montpellier Nombre de messages : 86 Date d'inscription : 20/04/2015
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Dim 21 Mai 2023 - 23:01
Merci piston93 c’est exactement ça !!
Felix2663 Membre
Age : 73 Localisation : PARIS 75012 Nombre de messages : 185 Date d'inscription : 13/04/2008
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Mer 7 Juin 2023 - 10:17
Pour info, les outils de blocage pour l'installation des voies en courbe sont de fabrication personnelle. Merci à Piston93 et Alfredo34 qui donnent une solution de remplacement.
La suite de la construction
Le réseau complet
La pose de la voie est terminée sauf la bretelle double qui est remplacée temporairement par deux rails droits.
Début de cablage
La pose des servos d'aiguille, de leurs circuits de pilotage et le début du câblage.
platine d'essai bretelle
J'ai prévu un montage d'essai pour la bretelle double pour comprendre et gérer l'alimentation des cœurs.
câblage bretelle
J'ai réalisé des supports de servos double pour faciliter le positionnement des commandes d'aiguilles
Première expo le samedi 3 juin à la journée portes ouvertes du club (UAICF Paris Est) et premiers tours de roues en analogique. Merci aux copains du club qui ont fait rouler différents matériels :
Glacier express (Kato)
Petit train Suisse (Fleischmann)
Rame Lunéa (Piko)
Je suis assez content à ce stade, quasiment pas de modifications de voies à prévoir. Reste à finaliser le câblage pour rendre les aiguilles fonctionnelles et pour passer au DCC. L'étape décor est prévue pour cet été en Auvergne.
Marcel n160 Membre
Age : 59 Localisation : 77165st soupplets Nombre de messages : 501 Date d'inscription : 07/05/2021
Sujet: Re: Mini-réseau de Felix2663 Dim 11 Juin 2023 - 18:52
Bonsoir Félix Bravo pour ce petit réseau compact, et le superbe travail sur les servomoteurs et leurs supports… Et même si c’est diamétralement opposé à ma conception d’un réseau, j’apprécie le beau travail réalisé! Bon courage pour la suite…