Probleme court circuit Minitrix CC72071

Bonjour,
Je n'arrive pas comprendre la cause d'un court-circuit éphémère sur ma vieille MINITRIX CC72071 (équipée d'un décodeur LENZ Gold Mini à fils):
Souvent lors du passage sur aiguilles notamment, elle s'arrête d'urgence, avec ses feux clignotants en alerte:
- Le diagnostic par lecture de la CV 30 dit toujours: court-circuit moteur.
- cela semble lié au passage des bogies sur les aiguilles, donc à un pb d'assiette
Je ne vois rien d'évident , la caisse ôtée.
Tests à l'Ohmmètre, avec machine posée sur un coupon de rail non connecté:
(Je remue légèrement la machine avec le doigt dessus  pour simuler un passage d'aiguille avec irrégularités(Droite/Gauche ou Av/Ar) et teste en continu un éventuel court-circuit):
(la caisse métal transmet le rail Droit… d'origine, modelé Minitrix années 1980)
- rail G/rail D: RAS aucun court-circuit
- moteur G/caisse: RAS
- moteur D/caisse :RAS
mais:
- moteur G/moteur D l'ohmmètre bip parfois en effet!  surtout avec des mouvements de doigt Av/Ar
Je ne comprends pas ce lien ?...
Et que faire?
Merci de votre expertise.

Bonjour Il y a peut-être un court circuit sur l'un des enroulements du moteur ce qui fait que c'est par intermittence
Il faut peut-être essayer de tourner le rotor du moteur et voir s'il n'y a pas un point ou le moteur est en court-circuit. Dans ce cas ce serait l'un des enroulements qui est en cause. A voir s'il n'y a pas de limaille sur le collecteur ou s'il n'est pas endommagé mais réparer le moteur n'est pas évident. Il y a peut être du jeu dans l'axe du moteur et le collecteur ou un enroulement touche la partie métallique.

regarde la petite languette d'alimentation qui dépasse du bogie , elle doit etre trop basse et touche la petite pointe en métal qui fait la masse.

je regarde ta photo et surtout ton décodeur.isole le avec du scotch transparent et colle le avec 1 scotch double face épai.

Bonsoir,
J'ai eu un soucis équivalent sur une 72073 et le problème venait d'un essieux médian qui était à l'envers.
surtout en courbe à droite.
J'ai aussi eu le coup du collecteur sale/gras.problème résolue avec un bon néttoyage et un passage d'épingle entre les pôles du collecteur.
Mais là ce ce don tu parles est une usure de la flasque du collecteur ou de son déplacement sur l'axe moteur(j'ai eu le cas)qui frotte de temps en temps sur la carcasse du moteur ou en porte à faut avec le charbon suivant le sens de marche(déplacement de l'axe moteur en Av ou en Ar) et engendre un "court-jus".
Donc dépose ton moteur et regarde sous un voltage donnée si ton moteur tourne bien plus vite dans un sens que dans l'autre ce qui implique un décalage du collecteur,c'est refaisable mais risqué.Fait un bon nettoyage défois que!!
Mais vue l'age de ta machine je craind que ton moteur soit en bout de course,surtout et cela ont ne le dit pas assez le passage au digital met à l'épreuve les collecteurs de ces vielles machines,car le courant n'est pas continu lissé ,mais impulsionnel.

@ DAN57FRN:
Bobinages?
Mais comment expliquer :
- que ça ne se produise que sur des passage d'aiguilles (et aussi, parfois, dans des courbes très serrées  R<23cm)
- les court-circuits fugitifs détectés en 'test Ohmmètre', se font alors que le moteur est au repos!...

@Richard
oui, il y avait du scotch autour du décodeur!... là c'est pour essais…
- pour les frotteurs des boggies, bonne idée mais

• je ne vois rien d'anormal
  
• et mon test Ohmmètre se passe sur un coupon de rail rectiligne: pas de débattement latéral donc...
  

Mais au fait qu'y a-t-il dans les caissons centraux entre les bogies?
Faut-il aller y regarder de plus près?
Comment ça se retire? sans casser..

mp envoyé

@F.GODEFERT
Ma machine bien que de 1980, n'a presque pas tourné et ne devrait pas être usée! Je reprend un réseau laissé en attente… pour plus tard!
Là je suis retraité…
S'il faut tout démonter, là Aie!... je n'ai pas de plan de démontage, et n'y connais pas grand chose en moteur, 'collecteur' etc...
QQun a-t-il un plan pour ces vieilles machines?

Jipibi92 a écrit:

QQun a-t-il un plan pour ces vieilles machines?

Voici un petit lien:Notice CC72000

Bonsoir,

C’est bizarre j’ai un pb identique mais au ralenti m’a 72000 fait des micros court-circuit, en ligne droite comme en courbe

J'ai eu un problème identique avec une CC 72000 qui s'arretait par moment avec un court circuit
J'ai demonté la loco , enlevé les bogies et alimenté en direct par deux fils le moteur ...tout marchait bien
puis j'ai remonté un bogie refait le test , puis le 2e bogie refait le test et là court circuit par moment
J'ai demonté les deux bogies , les ai nettoyés , recourbé légérement les lamelles de contact ....et plus
de court circuit !!!

Je vais étudier cela ;-) merci pour l’info.

Oui, je pense aussi que ça doit etre lié au mouvement des bogies (d'apres mon test Ohmmetre, notamment)...
A voir donc, je vais les démonter aussi...

Problème résolu :-)
Démontage berceau bogie (une vis a retirer), contrôle essieux et là un essieu isolé a l'envers, remontage et plus de court-circuit.
Je vais me coucher détendu :-)

Bonne nouvelle !!! Elle mérite de tourner rond cette lourde 72000 !

golbi91 a écrit:

Démontage berceau bogie (une vis a retirer), contrôle essieux et là un essieu isolé a l'envers, remontage et plus de court-circuit

Je vous l'avait dit plus haut.