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 Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann

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4 participants
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Paulo
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Paulo


Masculin Age : 38
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MessageSujet: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeVen 26 Oct 2018 - 8:58

Bonjour à tous,

Une question pour les spécialistes en électricité, probablement pas courante...
Je cherche à connaitre les besoins en puissance pour alimenter un transfo Fleischmann. Je n'arrive pas à trouver cette donnée sur les fiches "techniques" associées.

En effet, je vais probablement devoir mettre mon réseau dans une pièce sans électricité, trop loin d'une prise pour pouvoir y mettre une rallonge.
Je réfléchis à une solution autonome, avec batterie et/ou panneau solaire d'appoint.

Mais je ne me rends pas compte des besoins...

Avez vous une idée ?

Merci
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bb16703
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bb16703


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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeVen 26 Oct 2018 - 9:54

ça ne doit pas atteindre les sommets comme consommation. Le plus simple si tu ne trouves pas l'info, c'est de la mesurer avec un ampèremètre et en condition réelle.
Une alternative pour la source de courant: faire pédaler la belle-mère lol!
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takeo
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takeo


Masculin Age : 77
Localisation : Toulouse
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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeVen 26 Oct 2018 - 13:41

Je ne comprends pas bien la question ...

Parles tu d'un transfo Fleischmann classique qui se branche sur le 220 Volts?

Si tu envisages de fonctionner sur batterie ou panneau solaire il est idiot d'utiliser un transfo de ce type... La batterie ou les panneaux fournissent déjà une basse tension de l'ordre de 12 à 14 volts, pour utiliser un transfo classique il faudra refaire du 220 volts avec un convertisseur ..
Donc tu vas prendre du 12 volts (batterie) pour faire du 220 volts avec un convertisseur pour alimenter le transfo Fleischmann qui va refaire du 12 volts; plus de la moitié de la consommation électrique servira à faire des conversions de tensions au lieu de faire avancer les petits trains clown

La plus simple (et ce qui consommera le moins) est d'utiliser un simple potentiomètre connecté directement sur la batterie ou les panneaux ..    Pour faire mieux on doit trouver dans le commerce des dispositifs électroniques qui se connectent directement en 12-14 volts pour faire une tension variable (ou pulsée)

Si tu envisages de faire du digital je pense que pas mal de centrales doivent pouvoir se connecter directement sur des batteries

.
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Ribérac
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Ribérac


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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeVen 26 Oct 2018 - 16:54

Pas mieux ! On peut connecter la batterie à un variateurs de vitesse Piko ou à un modèle Conrad (ce ne sont que des exemples).

Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Piko10

Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Conrad10
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Paulo
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Paulo


Masculin Age : 38
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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeSam 27 Oct 2018 - 20:33

Effectivement, c'est bête, mais je n'avais pas pensé que la tension de sortie correspondait à celle des trains. Pas de problème d'intensité à gérer cependant ?

N'ayant pas d’ampèremètre, je n'ai aucune idée de la consommation que cela peut représenter, et pas de possibilité de la mesurer.

Si quelqu'un à l'info, ça m'intéresse quand même, histoire de trouver le bon dimensionnement de la batterie et des panneaux associés.
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takeo
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takeo


Masculin Age : 77
Localisation : Toulouse
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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeSam 27 Oct 2018 - 21:12

Tout dépend du nombre de trains que tu veux faire rouler en même temps ... Disons que 0,2 A pour un loco à l'échelle n est une valeur moyenne ...
Ensuite il faut alimenter les accessoires et là cela peut varier énormément; un moteur d'aiguillage à bobines est très gourmand, cela peut aller jusqu'à 2 A, à l'inverse un moteur d'aiguillage type Tortoise consomme très peu (environ 0,02 A), mais ce sont des commandes très brèves, donc la consommation est négligeable.
Ce sont des intensités qu'on obtient très facilement avec une batterie, il faudra même installer un limiteur d'intensité pour éviter de détruire quelque chose en cas de court circuit.

Pour une batterie il y a 3 caractéristiques importantes:
- la tension en volts
- l'intensité maximale en Ampère
- la capacité en Ampère-heure

La première (tension) pose assez peu de problème, tu prends 12 à 14 volts
La seconde (intensité max) sera toujours trop élevée, il faut donc un limiteur pour limiter à 2 ou 3 Ampère
La troisième permet de définir la durée pendant laquelle tu pourras jouer sans recharge, il faut alors estimer l'intensité moyenne que tu consommeras ... si par exemple tu fais rouler 3 trains ensemble et tu as quelques éclairages sur le circuit je pense que 500 à 700 mA est une valeur raisonnable pour la consommation moyenne ...  Si ta batterie fait 30 Ah tu peux jouer 45 à 60 (30Ah/0,5A) heures sans recharge. La consommation moyenne des aiguillage est faible même pour des moteurs gourmands puisqu'il s'agit d'impulsions très courtes dans le temps, on peut pratiquement la négliger.

Bonne soirée
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Paulo
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Paulo


Masculin Age : 38
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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeMer 28 Nov 2018 - 14:45

Salut,

Je me rends compte que je ne t'ai même pas remercié pour ces éléments très détaillé ! donc merci.

Encore une question à y être :
- La sortie des batteries d'appoints se fait souvent via une prise USB.
- l'entrée du régulateur Piko semble se faire via une prise circulaire.

Comment raccorder tout ça? Je peux couper le câble d'entrée du transfo et y mettre une prise USB ou le raccorder au câble USB avec un domino ??

Ca ne me parait pas très règle de l'art tout ça, mais je suis pas spécialiste de l'électricité...
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takeo
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takeo


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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeMer 28 Nov 2018 - 20:36

Bonsoir,

Qu'appelles tu une batterie d'appoint?

Si la sortie se fait via une prise USB c'est probablement une batterie qui fournit du 5V (norme USB).. dans ce cas cela ne convient pas aux petits trains ..

Dans tout ce que je t'ai dit ci dessus je prenais le cas d'une batterie de voiture ou de moto qui fournit du 12 volts

Bonne soirée
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Paulo
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Paulo


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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeJeu 29 Nov 2018 - 21:33

Je pensais aux petites batteriex qu'on utilise en montagne par ex pour recharger un ordi, un téléphone, etc... et qui peuvent s'alimenter parfois avec un petit panneau solaire, ou se recharger bêtement sur secteur.
Elles ont souvent une sortie pour brancher un chargeur USB, et quelque fois, une sortie 220V.

je n'avais pas pensé aux batteries auto/moto, que je ne peux pas recharger sur secteur ou par petit panneaux solaires, a priori.
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Paulo
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Paulo


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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 21:36

Salut,

J'avance doucement, et j'ai trouvé cette batterie : https://www.fnac.com/Batterie-externe-X-Moove-Powergo-Boost-PowerBank-21000-mAh/a11187532/w-4
L'intensité dispo serait de 0.36 A sous 220V à pleine puissance (80W) ? Penses tu que ça pourrais marcher?
Ca semble correspondre à ce que je cherche, même si elle a l’inconvénient de transformer le courant en 220V pour le retransformer ensuite. Mais elle me permettrait de brancher une petite radio ou lampe quand je n’utilise pas le train, ce qui est aussi pratique.

Une autre solution pourrait être d'utiliser une batterie avec une sortie USB-C qui délivrerait du 15 V et 2 A avec le régulateur Piko, mais je ne sais pas si c'est vraiment possible de raccorder l'un à l'autre proprement.

Si jamais quelqu'un a un avis, je suis un peu sec là dessus.

Merci
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MessageSujet: Re: Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann   Puissance d'alimentation d'un transfo Fleischmann Icon_minitime

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