Pb avec la plaque tournante Fleischmann 9152c

Bonjour

Depuis cet après midi, ma plaque tournante Fleischmann ref 9152C ne tourne plus que dans un sens

Cette plaque est pilotée par le logiciel RRTC associé à la commande Turn Control.

Je n'ai fait dernièrement aucune modification relative à la commande de la plaque.

J'ai fait un test du pilotage en direct par le Turn Control, le pb est le même.

Dans un sens, le pont répond bien à la commande,et tourne,  mais dans le sens inverse, la roue dentelée qui fait tourner le pont ne tourne pas, alors que l'on entend le cliquetis caractéristique de la commande.

J'ai démonté le pont pour voir si les engrenages étaient abimés, mais ils sont en bon état.

Je pense que le moteur ne tourne plus que dans un seul sens, mais je ne sais pas trop comment le vérifier .

Qu'en pensez vous?

Par ailleurs, après recherche sur le net, il semble que l'on ne puisse pas acheter le moteur seul et qu'il faut changer tout le système (ensemble moteur, engrenages et platine électronique  - prix 144,00 € chez Fleischmann          )

Merci de vos idées

Cordialement

Michel

Ah , j'ai eu le même problème.
J'ai acheté le kit dont tu parles , mais c'est pas évident à remplacer.
Après remontage , j'ai un fonctionnement aléatoire. Un coup fonctionne , un coup fonctionne pas ,un coup ne fait pas un tour complet etc.... l'aurais-je mal remonté ?

As tu essayé de le commander directement sans le TurnControl de la façon la plus simple qui soit?

Bonne soirée

A la lecture de la doc https://www.google.fr/search?q=9152c&safe=off&rlz=1C1CHBD_frFR731FR732&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiXq-nl3MTbAhVGbhQKHfKaCvMQsAQIQQ&biw=1366&bih=637#imgrc=7Z8sNS2ttBdZEM:

et sur le site http://www.nsesoftware.nl/mtdb/

en particulier http://www.nsesoftware.nl/vdweerdt_nl/manuals/fleischmann/piccolo/fleischmann_9152c_e.html il est bien préciser de nettoyer les contacts.

Le moteur ne peut être en cause, il y a un inverseur SW4 et une validation SW3 qui réalise la commande c'est soit l'un soit l'autre soit les 2 sur un ou plusieurs contacts de SW4.

On n'habite pas à coté, sinon j'aurais pu t'aider

amicalement

Tu as ça http://www.nsesoftware.nl/vdweerdt_nl/manuals/fleischmann/doc/Technik_Info_Drehscheibe.pdf qui explique les raccordements

Pour moi, ton problème est ici https://www.digital-bahn.de/bau_ds/9152c.htm

Ce schéma explique bien le principe

http://members.ozemail.com.au/~rossstew/rms/jpg/Fleischmann_Manual_Wiring.jpg

J'ai trouvé cette explication détaillée

http://stephane.ravaut.free.fr/Train_miniature/PlaqueTournante/DecodeurPlaqueTournanteFleischmann.html

Bonjour

En premier lieu merci à vous pour les recherches que vous avez effectué, en particulier Pointcom.

La nuit portant conseil, j'ai eu la réflexion suivante :

Le moteur étant un moteur à courant continu, s'il marche dans un sens, il marchera obligatoirement dans l'autre sens.
Donc j'élimine le pb du moteur

Le moteur entant sensé fonctionner, peut être que le courant vient dans un sens et pas dans l'autre sens :

==> soit c'est la platine qui est dans le pont et qui inverse le sens du courant qui est defectueuse
==> soit c'est la commande Turn Control qui a un pb

J'ai donc branché le pont en direct sur une source de courant continu et là, oh miracle, en inversant le courant le pont fonctionne bien dans les 2 sens

Moralité : Le pb vient surement du Turn Control  

Je vais donc continuer mes recherches de ce coté

Bonne journée . Cordialement

Michel

La panne est trouvée !

J'ai ouvert le Turn Control pour découvrir, sur la platine électronique un composant qui a chauffé
(suite à Court Circuit je suppose).

Il va falloir que j'envoie le Turn Control au SAV Fleischmann mais je n'ai aucune idée du coût de la réparation.

La réparation va coûter certainement aussi cher qu'un Turn Control neuf car il n'y a  qu'une seule platine électronique à l'intérieur et je pense qu'au SAV il ne vont pas s’embêter à changer le composant grillé, mais il vont certainement changer la platine complète !

Aie Aie Aie

Tu peux me l'envoyer, je devrais pouvoir te le réparer, à mon avis ce n'est qu'un pont de diode qui a grillé.
Ca ne te coûtera que les frais de port et environ 1 euro pour le pont.

Au pire, si ce n'est pas réparable, avec un double inverseur et un bouton poussoir en sus du pont de diode on peut en fabriquer un. Ce que je crains, c'est que le double inverseur du turn control soit en défaut.

Je ne suis pas sur que l'on parle de la même chose, je pensais au commutateur blanc et rond. si c'est le système totalement électronique, c'est autre chose mais surement réparable aussi.

@ Pointcom

Je te confirme que c'est bien le "Turn Control" dont je parle, c'est à dire la commande électronique qui permet de piloter la plaque tournante en DCC.

Je ne possède pas le bouton de commande blanc qui est normalement livré avec, car je l'ai cédé à quelqu'un.

Certes, un spécialiste en électronique peut sûrement changer le composant grillé, à condition de pouvoir l'identifier car il a pas mal chauffé et les inscriptions dessus sont quasi illisibles.

Le composant en question est le petit rectangle noir à 8 pattes situé au milieu sur la photo    

Il me semble pouvoir lire dessus les fragments d'inscriptions suivantes (et je n'en suis même pas sûr):
99484
ZB

le restant du marquage étant totalement illisible !

Arriverais tu à lire ce qu'il y a d'écrit sur les 2 autres composants de même format.

Ce sont des transistors Mosfet canal N ou canal P il y en a 1 ou 2 par boitier

Exemple http://www.farnell.com/datasheets/138757.pdf?_ga=2.30137791.1039412734.1528607583-1662723642.1527942338 et http://www.farnell.com/datasheets/98491.pdf?_ga=2.59814317.1039412734.1528607583-1662723642.1527942338

En ayant ceux d' à coté on a une chance de déterminer celui du milieu. Je pense que ce doit être une commande en pont en H comme dans les décodeurs ou Arduino, 2 canal N 2 canal P
https://openclassrooms.com/forum/sujet/arduino-pont-en-h-mosfet

Pourrais je savoir la différence entre le " bouton blanc" vendu avec la plaque et le "turn control ,"?
Merci.

Avec le bouton blanc tu commandes la plaque manuellement

Avec le Turn Control tu mémorises les positions puis tu choisis ce que tu veux faire et le Turn contol te positionne la voie choisie automatiquement.

Ah OK merci.
Donc aucun rapport que l'on soit en analogique ou DCC ?

Si, il y a une connexion Loconet qui permet de la commander via DCC

Et cela empêche t- il la plaque de se mettre en court-circuit quand elle fait un tour complet en DCC ?

regarde https://www.youtube.com/watch?v=j7oIE_Wwqtc

Bonsoir Pointcom

J' ai bien reçu ton MP. Je te répondrai par MP demain

En ce qui concerne les 2 autres composants, je regarderai demain (je n'ai pas le Turn Control près de moi ce soir), mais je crois me souvenir que l'on peut lire les informations inscrites dessus.

Bonne soirée

Cordialement

Michel

Bonjour Pointcom

Je viens d'essayer de lire les références inscrites sur les 2 composants qui encadrent celui qui a fondu.

Le lecture est assez difficile surtout sur celui du haut sur la photo.

Il me semble lire (mais sans garantie) :

P735E
E3M8
F7100

Celui du bas sur la photo est beaucoup plus lisible

P723H
X3K2
F7343

Je ne peux pas t'en dire plus, mes connaissances en Electronique sont égales à Zéro (pas de pb pour l’électricité basique, mais cela s'arrête la !)

Je t'ai répondu à ton MP par MP

@+

Michel

Bonjour

Il y a de grande chance que ce soit ce composant

IRF7343
qui ne coûte pas cher :
par exemple Vendu chez TME (pub gratuite)

cela ne dit pas l'origine du défaut !
Bon courage

P.S. Je suis intéressé par le pilotage de la plaque Fleishmann en DCC mais je n'ai pas choisi mon système.

Bonjour

Je viens d'avoir la photo d'un Turn Control en bon état

On y voit clairement les réf des composants en question

Bonsoir

Il y a donc de gauche à droite sur la photo
- un IRF7103 qui est un double MOSFET N + N
- un SI9948A qui est un double MOSFET P + P
- un IRF7343 qui est un double MOSFET N + P

Le second qui à grillé doit empêcher le fonctionnement du moteur dans un sens.
Il est difficile de le trouver en France (ni RadioSpares, ni Farnell, ni Mouser ne le propose !!)
Il est vendu par les chinois sur la baie par ex. : icmarket2009

Il doit aussi être possible de le remplacer par un équivalent (même boitier SO8, même brochage et caractéristiques électriques voisines -60v 2,5A)
TME vend
- un NDS9948 dont la fiche technique indique des caractéristiques -60v 2,3A qui devrait aller.
- ou mieux un FDS9958 dont la fiche technique indique 2,9 A

Compte tenu du prix de ce composant, cela vaut le coup d'essayer la réparation. Utiliser un fer à dessouder à air chaud et vérifier l'état du circuit imprimé.

Bon courage.