Un futur réseau par un débutant complet

Salut !

Je suis un débutant complet dans le monde du N et du ferromodélisme mais pas dans celui du modélisme.

Mon anniversaire arrive début février et je souhaite avoir un coffret de départ N pour faire un premier réseau, ( Je pense aussi m' inscrire dans un club près de chez moi...) mais je n' ai aucune idée de ce qu' il faut acheter:

-analogique ou digital ? (Que m' apportera le digital ? )
-Quel coffret ? Dois-je prendre un coffret d 'extension ?
-Quelle marque ( Je connais marklin mais minitrix, c' est bien ?)

Bref, Je ne sais pas comment procéder. Un vieux barbu (excuses aux barbus qui sont sur le forum ) m' a indiqué la brochette Transmondia/Transeurop/Décotrain sur Paris. Y trouverais-je un bon accueil ?



Merci d 'avance de répondre à mes questions, Bonne Année,

BlackJack

lulu ^^

je vais essayé de répondre à tes questions!

pour le digital, tu peux prendre n coffret de départ avec un 72000 minitrix (d'ailleur minitrix c'est la partie à l'échelle N de trix est tout simplement une filliale de marklin mais spécialisé pour le 3 rail)

En analogique tu as le coffret de départ avec la 22200 toujours chez minitrix. Mais tout simplement de quelle place dispose tu? Quel époque veux tu faire et quel genre d'exploitation veux tu réalisé.

Aussi non pour les magasin vas y fonce et n'ésite pas à leurs poser des questions.

Bienvenu à toi, Black Jack!

Tu as déjà pas mal de bonnes infos.
Effectivement il faudrait savoir de quelle place tu disposes; s'il s'agit comme la plupart d'entre nous de peu, fait un réseau type concours MINITRIX. Donc, va chez Transmondia, achète un boite de départ analogique MINITRIX avec la BB22000 ou la CC72000 ou la BB61000 s'il en reste et suivant le sujet que tu veux faire, éventuellement complété de l'équivalent de rails d'une 2ème boite. Demande à Transmondia les éléments d'information qui vont avec le débutant, les autres infos par le forum. On t'aidera à mettre un plan au point!

Salut blackjack.

Je n'ajoute rien sur les coffrets, il t'ont été présentés. Je te conseille le numérique. La somme de base est un peu plus élevée car il faut acheter un coffret digital qui est un peu plus cher que son équivalent analogique. Par contre le fonctionnement est meilleur et si tu envisages (j'imagine que c'est le cas) d'avoir plusieurs locos c'est plus facile à câbler.

Pour le lieu d'achat, si tu es en région parisienne, je te conseille Transmondia spécialisé dans le N où tu trouveras un bon accueil et de bon conseils. D'autres membres du forum pourront t'en conseiller d'autres.

La démarche de t'inscrire dans un club me semble très bonne car tu auras plein de conseils pour débuter. S'il y a une expoprès de chez toi, vas-y, tu y trouveras des passionnés qui seront heureux de t'aider. Il existe aussi une association, l'AFAN, qui défend le N et édite un bulletin trimestriel (pour ses membres) dans lequel tu peux trouver plein de conseils.

Qu'envisages-tu de faire ?
De quel espace disposes-tu ?
De quel budget peux-tu disposer (important à ton âge) ?

Philippe qui te souhaite la bienvenue dans le monde du N

Bonjour !

Merci d 'avoir répondu, vous avez confirmé mes intuitions qui me guidaient vers un coffret numerique MINITRIX. J' irai chez Transmondia dès Samedi pour me renseigner et je vais visiter le MKSB de Boulogne Vendredi ou Samedi.

Je dispose de ma chambre pour entreposer mon réseau, donc ... 1m*1m60 a peu près mais je peux faire plus grand sans tropde problèmes ( des tréteaux, ca s' écarte ! )

ssez large car mon anniversaire plus quelques cadeaux de Noël en retard peuvent m' aider a réaliser mon projet ( un coffret + une boîte d 'extension ne posent pas de problèmes, et je dispose de beaucoup ded materiel de modelisme à la maison).

J' ai visité le site de l' AFAN mais je ne comprend pas l' avantage de cotiser 30 euros pour quelques magazines et un manuel.

Cordialement,

BlackJack

Salut

En fait c'est une association pour la perennité du N, c 'est-ca ? Et qui aura plus de poids si il y a plus de monde ...

Je vais surement adhérer, si le ferromodelisme me botte vraiment.

BlackJack

BlackJack a écrit:

J' ai visité le site de l' AFAN mais je ne comprend pas l' avantage de cotiser 30 euros pour quelques magazines et un manuel.

Il ne s'agit pas que de celà. Cette association est en quelque sorte "le bras armé" du N en France. Si le N y est aujourd'hui ce qu'il y est, si il y a suivi ce développement, l'AFAN n'y est pas étrangère. C'est notre instance représentative.
D'autre part, au sujet de ces trente euros, ils sont généralement vite récupérés à travers les promotions réservées aux adhérents. A titre d'exemple et en ce qui me concerne j'ai bénéficié l'année dernière de 20€ de réduc sur un ABJ4 Transmondia et j'ai pu bénéficier de l'intéressante promo De Massini sur une 050TD toujours par le biais de l'AFAN. Ce qui, quelque part, rembourserait largement ma cotisation si toutefois je cherchais à l'amortir de quelque manière que ce soit.

Qui plus est vu son age si j'ai bien vue (14 ans ) je pense que la cotisation a l'AFAN est moins cher que 30 euros non ???

Bonjour

J' ai une simple question : Quelles sont les principales différences entre une commande analogique et une commande numerique ?

Cordialement,

BlackJack

la question est dure...! le mieux est que tu parcours la rubrique numérique du forum pour te faire une idée des possibilités du digital (numérique)

Salut !

Merci pour vos réponses, Je n' hésiterai pas à vous poser plus de questions sur ce topic.

J' en ai d' ailleurs une : Minitrix respecte-t-il la norme dcc ?


Cordialement,

BlackJack

BlackJack a écrit:

Minitrix respecte-t-il la norme dcc ?

La MS fournie dans la boite de départ actuelle permet de fonctionner en DCC et en mode Selectrix.
Par exemple, j'ai chez moi une Crocodile et la 72000 digitalisées en standard.
J'ai réussi à les faire fonctionner les deux ensemble, alors que l'une ne tolère que le Selectrix et que l'autre était paramétré en mode DCC. Ce te suffit-il comme réponse ?
Côté norme, je ne suis pas un expert. Je laisse les pros du digital répondre si la réponse ne suffit pas.

Jmarc69
N'iste débutant en Digital.

Je crois que tous les produits récents acceptent les normes DCC et Sélectrix.
Ce dont je suis sûr car je l'exploite, les décodeurs DCC fonctionnent avec une commande MS Minitrix.

Damned !

J' ai visité aujourd' hui le club MKSB et le responsable de la section modélisme ferroviaire m'a fortement conseillé l' analogique pour un premier réseau, contrairement à ce que vous m' aviez indiqué . Je vais résumer les avantages et les inconvénients pour que vous puissiez en ajouter, ou les commenter.

Analogique
Avantages
-prix ( du materiel et de la realisation : decodeurs = $$$)
-materiel d 'ocasion
-grand choix
-Le N'iste du MKSB fait de l' analogique (et me l' a conseillé )et a une certaine expérience du ferromodelisme.
-Facilité de réparation
-Tout le materiel fonctionne sur le réseau
Inconvénients

-Cablages compliqués ( mais bon en soi la soudure ça m' amuse)
-Faire circuler plusieurs trains est plus compliqué (Mais est-ce un problème sur un petit réseau ? Vais-je faire circuler plusieurs locos ?)

Digital
Avantages

-Tout est centralisé sur le pupitre
-Faire circuler plusieurs locos est plus simple (cf. au dessus pour les remarques)

Inconvénients

-plus cher
-pannes plus compliquées à résoudre
-chaque aiguillage, signal a besoin d' un décodeur ($$$) pour fonctionner directement àpartir du pupitre.
-materiel moins nombreux et compliqué à digitaliser.

Après avoir pesé le pour et le contre , je me tourne vers de l' analogique pour mon premier réseau.

Beaucoup d 'entre vous m' ont posé la question de l' espace dont je dispose. Je pense que 90cm*60cm n' est pas trop mal pour un réseau qui sera très probablement conçu pour être un module (Sortie du plateau en coulisse pour raccorder un autre plateau dans quelques années...), mais je peux disposer d 'un plus grand espace, en longueur surtout.

J' ai remarqué qu' il n' existait pas (ou très peu ) de coffrets de démarrage avec des trains de voyageurs... Pourquoi cela ? De plus, est-il réaliste de voir un train de marchandises dans une petite gare de campagne (un train céréalier ...) ? ( Je ne connais a peu près rien du tout sur les trains et sur le réseau Français )

Encore une petite question : Quel est le meilleur site internet vendant du N ? ( choix surtout car j' irai sûrement acheter chez Transmondia. )

BlackJack
N'iste débutant et un poil pinailleur

PS:Désolé de n' avoir pas pu répondre plus vite.

Bonjour,
Je me suis posé les mêmes questions que toi il y a qq temps.
J'ai tout le matériel pour fonctionner en digital (console intellibox et décodeurs DCC pour chaque motrice) mais j'ai réliser un réseau analogique pour me faire la main.
Résultat:
Je suis décu de ne voir circuler qu'une rame! Avant le montage du réseau, j'ai fais des simulations en digital, c'est génial, tu commandes indépendemment chaque rames en simultannée, c'est très ludique et surtout plus vivant.
Ca c'est mon point de vue sur la circulation.

Pour revenir sur un des points négatif du digital, les décodeurs, leur nombre, le prix de reviens.
Facile à contourner, tu commandes la circulation sur le réseau en digital mais tu réalises un TCO analogique.
C'est clair que ce n'est pas valable si tu veux "piloter" par ordinateur, quoi que mais ca devient trop compliqué pour moi!!!
Par contre c'est à mon sens le meilleur compromis entre "fun" et économie.

BlackJack a écrit:

Damned !

J' ai visité aujourd' hui le club MKSB et le responsable de la section modélisme ferroviaire m'a fortement conseillé l' analogique pour un premier réseau, contrairement à ce que vous m' aviez indiqué . Je vais résumer les avantages et les inconvénients pour que vous puissiez en ajouter, ou les commenter.

Analogique
Avantages
-prix ( du materiel et de la realisation : decodeurs = $$$)
-materiel d 'ocasion
-grand choix
-Le N'iste du MKSB fait de l' analogique (et me l' a conseillé )et a une certaine expérience du ferromodelisme.
-Facilité de réparation
-Tout le materiel fonctionne sur le réseau
Inconvénients

-Cablages compliqués ( mais bon en soi la soudure ça m' amuse)
-Faire circuler plusieurs trains est plus compliqué (Mais est-ce un problème sur un petit réseau ? Vais-je faire circuler plusieurs locos ?)

Digital
Avantages

-Tout est centralisé sur le pupitre
-Faire circuler plusieurs locos est plus simple (cf. au dessus pour les remarques)

Inconvénients

-plus cher
-pannes plus compliquées à résoudre
-chaque aiguillage, signal a besoin d' un décodeur ($$$) pour fonctionner directement àpartir du pupitre.
-materiel moins nombreux et compliqué à digitaliser.

Après avoir pesé le pour et le contre , je me tourne vers de l' analogique pour mon premier réseau.

Beaucoup d 'entre vous m' ont posé la question de l' espace dont je dispose. Je pense que 90cm*60cm n' est pas trop mal pour un réseau qui sera très probablement conçu pour être un module (Sortie du plateau en coulisse pour raccorder un autre plateau dans quelques années...), mais je peux disposer d 'un plus grand espace, en longueur surtout.

J' ai remarqué qu' il n' existait pas (ou très peu ) de coffrets de démarrage avec des trains de voyageurs... Pourquoi cela ? De plus, est-il réaliste de voir un train de marchandises dans une petite gare de campagne (un train céréalier ...) ? ( Je ne connais a peu près rien du tout sur les trains et sur le réseau Français )

Encore une petite question : Quel est le meilleur site internet vendant du N ? ( choix surtout car j' irai sûrement acheter chez Transmondia. )

BlackJack
N'iste débutant et un poil pinailleur

PS:Désolé de n' avoir pas pu répondre plus vite.

Quand je te lis, je ne suis pas sur que tes interlocuteurs aient fait preuve d'une très grande objectivité dans leur critique du digital. Que chacun ait ses préférences, c'est normal, mais ce n'est pas une raison pour voir des problèmes là où il n'y en a pas.
Pannes plus compliquées à résoudre? Ton réseau, tu ne l'alimentes qu'avec deux fils et hop c'est parti. Le câblage par rapport à un analogique est simplissime donc la recherche de panne s'en trouve simplifiée. Panne sur les décodeurs? A moins de faire une fausse manip il n'y a pas de raison que cela arrive. Une fois que tu l'as installé, s'il ne l'était pas avant, ça roule sans aucun problème.
Chaque signal ou aiguille à besoin d'un décodeur pour fonctionner à partir d'un pupitre. Faux. Mes aiguilles fonctionnent toutes à partir d'un pupitre et je n'ai pas le moindre décodeur. Tout simplement, car rien ne t'empêche d'avoir une gestion manuelle ou analogique de tous tes accessoires sans que cela intérfére en quoi que ce soit avec ta gestion digitale de tes rames.
Matériel moins nombreux? Alors là, c'est la meilleure. C'est exactement le même qu'en analogique. Ni plus ni moins. Plus compliqué à digitaliser? Encore mieux. tu as des prises normalisées dans chaque loco qui font que tu n'as qu'à mettre ton décodeur après avoir enlevé la caisse et hop c'est parti!!! C'est plus compliqué effectivement avec des matériels anciens sans prise normalisée NEM mais à la portée de tous et se fait en 30 minutes.
A mon avis, tu devrais continuer à prendre d'autres conseils sur le digital.

Je pense que tu devrais prendre le digital.Non seulement tu a plus de facilité pour faire circuler les rames mais en plus les ralentis et les accéléré sont exceptionnel!Moi je marche en digital et j'en suis tout contents.Mais bon après tu fais ce que tu veut.

Bonne journée

Je suis tout a fait d'accord avec kristoma et FGR.
Mon réseau de la gare de Nouvion Sur Meuse (08 ) a été conçu pour fonctionner en digital comme en analogique.
Grosse différence:
pour le digital une alimentation.
pour l'analogique il me faut 5 ou 6 transfos pour tout utiliser.

Côté utilisation le digital procure un réel plaisir , je n'ai jamais joué en analogique, depuis que j'ai entrepris ce réseau j'ai vraiment pris du plaisir avec mes petits enfants. J'ai un réseau tour de pièce qui n'a pratiquement jamais vu tourner un train depuis bientôt 20 ans. C'était trop monotone.
rien à voir avec le digital. En ce moment pour tester le TCO j'avais installé 3 modules donc réseau non bouclé, que de la manoeuvre point à point .....Rien que du bonheur....

Le TCO est bien entendu resté en analogique, donc pas de dépenses suplémentairess.
Guy

Bonjour,

Surtout pour un petit réseau, et si tu n'a pas encore beaucoup de matériel, je te conseillerai le digital.

Tout d'abord, le câblage du réseau est beaucoup plus simple : même pour faire circuler plusieurs trains sur une voie unique, il n'y a que 2 fils, alors qu'en analogique il faut prévoir dans chaque zone de croisement potentiel des coupures de circuits et des "interrupteurs" permettant de garder des trains en garage.

L'utilisation de décodeur pour les aiguilles et les signaux : pour mon avis (très personnel) et pour un petit réseau, ce n'est pas la peine d'investir la dedans surtout sur un petit réseau. Il vaut mieux des moteurs classiques et un petit TCO. Le câblage est simple et largement suffisant sauf si on veut pouvoir faire des circulations totalement automatisées, mais je ne vois pas l'intérêt sur un petit réseau. D'autre part, commandé les aiguilles (ou autres accessoires) et les locomotives par le même booster, même si cela peut paraître séduisant de tout contrôler à partir de la station numérique, plante tout le réseau en cas de mauvaises orientations des aiguilles (surtout en PECO electrofrog) ou en cas de déraillement causant des courts-circuits. Enfin, disposer d'un TCO de contrôle des aiguilles et signaux indépendant de la station numérique peut permettre, surtout sur un petit réseau, de partager avec quelqu'un les scéances de jeux : 1 des joueurs prend en charge un train (ou plusieurs), 1 autre joueur contrôle les aiguilles et signaux de la gare (un peu comme dans la réalité).

Enfin concernant le matériel roulant : tous les matériels roulants récents sont prévus pour le digital. Tout matériel roulant équipé d'un décodeur numérique peut circuler sans problème sur un réseau numérique ou analogique (donc si tu fais parti d'un club qui a un réseau analogique : pas de problème pour utiliser ton matériel).

Voilà mon point de vue personnel.

Bonjour,

Au vu de vos réponses, je commence aussi à douter que mon interlocuteur ait été très objectif avec moi.

Vos réponses ont aussi démenti une de mes certitudes. Je construirai donc un panneau de contrôle optique, un peu comme papytgv (Il sera moins beau Of Course ).

Mais si le fun de contrôler plusieurs rames est vraiment là ( et c 'est ce qui m' amuse), alors le digital semble être la meilleure option.

J' ai quelques questions: A t-on déjà vu une motrice en livrée "FRET" remorquer une rame de voyageurs ?

Que pensez-vous des dimensions que j' ai proposées ? dois-je prendre moins large et plus long ou non ?

Cdt, BJ

BlackJack a écrit:

J' ai quelques questions: A t-on déjà vu une motrice en livrée "FRET" remorquer une rame de voyageurs ?

Que pensez-vous des dimensions que j' ai proposées ? dois-je prendre moins large et plus long ou non ?

Pour la Fret,oui sa existe.Notamment la 422365 (nez cassés)en a fais pas mal (enfin je crois)

Pour tes dimensions je pense que c'est correct du faite que tu debute.Après demande a jmarc69 il va te faire un plan (c'est le spécialiste )

le gars de ton club, n' a pas tord non plus: pour un bon apprentissage de la "rigueur" , faire un bon cablage est important surtout pour un novice, et puis si tu fais un petit réseau le nombre de files va etre réduit.
Si tu fais un petit réseau de 90 par 60 comme tu le dis, faire circuler plusieurs locos ça va etre chaud.
mon réseau chez moi fait 3m par 40 et je manoeuvre mes locos les une après les autres sur ma zone indus, pour le plaisir de les voir circuler lentement , deteler des wagons et essayer de respecter le temps entre les manoeuvres.
pour le transfo j' utilise une gaugemaster et j' ai des ralentis super avec des minitrix, mes inters viennent d' un magasin de bricolage super économie!
la quetion me semble plutot
quel budget possede tu pour dévelloper ton train ! tout de suite et plus tard! ( menuiserie et le reste .....)notre hobby est quand meme honnereux!
que veux tu faire: un décor soigné avec un devellopement ferroviaire en relation? ( plat de nouille ou simple! ) ou faire de la circulation pure sans vraiment de décor mais tu va te lasser un peu, je pense !
et puis le temps que veut pour la contruction!

les réseau anglais sont de bons conseils, petits, travaillés, et passionnant a exploité. ( en expo pour mon compte perso, les gens préferent un petit réseau passionnant qu ' un grand banal!)

a ta question voyagueur ou marchandise, cela dépendra du budget, exploitation , de la place, du décor... conseil bien refléchir avant de ce lancer!
wait and see dirait Mortimer