Nouveaux moteurs d'aiguille MTB

Bonjour,

J'ai vu dans loco revue que LR presse commercialise de nouveaux moteurs d'aiguillages à mouvement lents
pouvant remplacer les moteurs existants alimentation DC ou AC sous une tension de 8 à 16V.
Les moteurs ne sont pas équipés de décodeurs DCC

deux modèles
un avec course de 3, 6 ou 9mm par réglage avec un contact inverseur 0,5A taille 28*40mm : prix 14,5 EUR
http://trains.lrpresse.com/A-17602-moteur-d-aiguille-28x40-mm.aspx

un avec course 3, 6, 9, ou 12mm avec connecteur enfichable et deux contacts 0,5A taille 46*42mm prix : 19,5 EUR
http://trains.lrpresse.com/A-17603-moteur-d-aiguille-46x42-mm.aspx

J'en ai un de chaque, je vois cela dès que possible.

Bonjour,

J'envisage de m'en procurer, ils passent bien sous les modules Scénic "6cm de garde", y a t'il un essai de ces moteurs d'aiguillage, ils me donnent une bonne impression, le prix me semble correct.

Youen a écrit:

Bonjour,

J'envisage de m'en procurer, ils passent bien sous les modules Scénic "6cm de garde", y a t'il un essai de ces moteurs d'aiguillage, ils me donnent une bonne impression, le prix me semble correct.

Moi le prix me parais plus cher qu'un aiguillage. Pour un réseau avec 4 ou 5 aiguillages, d'accord. Mais pour celui prévu avec un ami (38 aiguillages) c'est trop cher. C'est d'ailleurs le prix d'un aiguillage avec moteur.

Bonsoir,

Je parle de moteurs d'aiguillage sous le plan de roulement !!! Je ne vois pas mettre tant d'aiguillages dans un scénic de 2 m de long (2 x 1m) pour être précis.
Les aiguillages tout équipés c'est bien, ça fonctionne, mais question réalisme!!!

Youen a écrit:

Bonsoir,

Je parle de moteurs d'aiguillage sous le plan de roulement !!! Je ne vois pas mettre  tant d'aiguillages dans un scénic de 2 m de long (2 x 1m) pour être précis.
Les aiguillages tout équipés c'est bien, ça fonctionne, mais question réalisme!!!

C'est ton point de vue. Moi, franchement, que le moteur soit dessus ou dessous je m'en fiche. Et les réseaux que j'ai exposé avec moteur dessus je n'ai jamais eu de réflexion.

C'est quelle marque tes aiguillages avec moteur à 14.50 ou 19.50, Murphy ?

Moteurs MTB, pub dans Loco revue, disponibles chez CDF, ces moteurs me semblent plus faciles a installer et surtout bien plus petits. Mais y a t-il un essai ? de toute façon je vais m'en procurer, ce sont les seuls qui passent, (en mouvement lent) 2 pour commencer.

Peut on le commander à distance par un ILS ?

patniste a écrit:

Peut on le commander à distance par un ILS ?

Bonjour,

Je pense que comme ce sont des moteurs à action lente, un ILS ne donnera pas une impulsion suffisamment longue pour que le moteur puisse s’actionner correctement. Ces moteurs ne semblent pas contenir d’électronique mais juste des fin de course pour protéger le moteur.
Je pense que dans ce cas il faut utiliser un relais bistable intercalé avec les ILS pour faire une sorte de bascule.

Mais c'est à tester dans des condition réelles

Ou un montage avec condensateur qui permette de maintenir une sortie active avec une impulsion brève en entrée.

OK Merci

Quelqu'un a-t-il déjà utilisé/testé ce moteur ? (le MP1 ou MP5)

Personne pour l'instant ?

j'ai acheté un moteur MP05 avec contact pour faire des essais

Essai effectué avec aiguillage PECO

Il fonctionne parfaitement bien ( en laissant le ressort d'aiguillage peco)
Il fonctionne sous une tension de 8 a 14 V ( essais effectués avec cette tension )
Consommation environ 110 a 120 ma en fonctionnement

Il dispose de fente pour la fixation elle est donc facile ( essai avec une planchette de médium de 3mm)
Il y a 2 fentes pour la commande . On doit donc pouvoir en même temps actionner un signal
mécanique par exemple

J'ai fait des essais avec de la corde a piano en décalant l'aiguillage .le réglage sur le coté
permet cette possibilité .Cela fonctionne parfaitement

Malgré le ressort de l'aiguillage PECO le mouvement est lent et réaliste ( la vitesse du mouvement
dépend de la tension de déclanchement)

Il s'agit d'un petit moteur avec fin de course ( arbre a came qui sert également aux contacts )

Je l'ai utilisé en version avec inversion de la polarité pour le changement de mouvement

Il faut bien sur une tension continue jusqu'à ce qu'aiguillage soit en position voulue .Ce qui prends quelques secondes .Pour une commande par ILS il faut donc intercaler un relai bistable

Seul inconvénient en ce qui me concerne les fils servant au moteur d'aiguille sont fixés par
emboitement ( avantage on les met sur un connecteur déboitable qui peut être emboité ensuite
sur le moteur d'aiguille)

super !
merci pour tes commentaires et test.
je me permet quelques questions, si tu veux bien :
tu as choisis le MP5 pour une raison particulière par rapport au MP1 ? si oui laquelle et quel inconvénient du MP1 dans ce cas là ?

Etant un peu ..peu spécialiste des branchements, je ne comprends pas ton avant dernier point : 'pour une commande par ILS il faut donc intercaler un relai bistable'...(c'est quoi ILS ?).

et dernier ^point, ton dernier commentaire me laisse perplexe, je vois mal la manipe ?? pour fixer les fils sur le moteurs ils faut les emboiter c'est bien cela...et donc ou se trouve l'inconvénient ? (désolé pour mon amateurisme!)

Merci pour ces renseignements technique, dans le cas présent il s'agit du moteur avec connecteur le MP05 qui mesure 42 x 54 avec connecteur enfichable. Mais que vaut le MP1 un peu moins cher, plus petit, doté d'un seul inverseur mesurant 28 x 40, connecteur à vis?
Je pense qu'il s'agit d'un très bon produit, qui peut bien s'adapter aux scénics compte tenu de l'épaisseur. Je vais m'en procurer pour mon nouveau réseau.

OK bien intéressé par ton avis sur le MP1, pour le n il parait bien adapté en effet.(et très adapté aux scénic par conséquent !)

Welcome a écrit:

super !
merci pour tes commentaires et test.
je me permet quelques questions, si tu veux bien :
tu as choisis le MP5 pour une raison particulière par rapport au MP1 ? si oui laquelle et quel inconvénient du MP1 dans ce cas là ?

En fait c'est choisi celui ci car je me suis dit qui peut le plus peut le moins .On peut avec deux inverseurs par exemple faire qu'une voie soit alimentée (ou non ) et en meme temps alimenter le coeur d'aiguille

Welcome a écrit:

Etant un peu ..peu spécialiste des branchements, je ne comprends pas ton avant dernier point : 'pour une commande par ILS il faut donc intercaler un relai bistable'...(c'est quoi ILS ?).

ILS=reed = relais a lame souple une pédale de commande par champ magnétique ( aimant ) cel donne un contact fugitif quand passe une loco équipée d'un aimant
Dans tous les cas même avec un systeme de relai a électroaimant classique il fallait un relai
- en effet les ILS "grillent" s'il existe une intensité élevée donc avec des moteur PECO necessitant 1 a 3A ..il fallait un relais.Ici meme problème un contact fugitif ne permettrait pas l'alimentation continue du moteur pendant quelques secondes ( 5 a 7 secondes nécessaires) d'ou nécessite du Bistable

Welcome a écrit:

et dernier ^point, ton dernier commentaire me laisse perplexe, je vois mal la manipe ?? pour fixer les fils sur le moteurs ils faut les emboiter c'est bien cela...et donc ou se trouve l'inconvénient ? (désolé pour mon amateurisme!)

Il existe un contacteur enfichable les fils sont enfichables dans le contacteur mais pour les enficher il faut appuyer dessus avec la lame d'un tournevis .J'aurai préféré des vis classiques
Mais le fait que le contact soit enfichable sur le relais est intéressant .On peut faire les branchements dans de bonne conditions puis l'enficher après

Youen a écrit:

Merci pour ces renseignements technique, dans le cas présent il s'agit du moteur avec connecteur le MP05 qui mesure 42 x 54 avec connecteur enfichable. Mais que vaut le MP1 un peu moins cher, plus petit, doté d'un seul inverseur mesurant 28 x 40, connecteur à vis?
Je pense qu'il s'agit d'un très bon produit, qui peut bien s'adapter aux scénics compte tenu de l'épaisseur. Je vais m'en procurer pour mon nouveau réseau.

Cela depend si on besoin d'un contacteur ou de 2
 - si on veut par exemple réalimenter un coeur d'aiguille
 - si on veut commander un signal mécanique (dans ce cas il faut convertir une traction verticale du signal en une traction horizontal du moteur de commande si on utilise
le mouvement du relais ) on peut utiliser le 2e axe de commande mais il faut ajouter une tige en corde a piano plus fine
 - si on veut alimenter une voie  ( un peu comme certains aiguillages qui permettent le courant d'un coté ou de l'autre
 - on peut vouloir avoir aussi un retour sur TCO

Si l'on veut plusieurs fonctions il faut 2 contacts

On peut aussi utiliser un MP5 d'un coté et le 2e aiguillage commandé par un MP1

Je précide que j'ai choisi le MP5 car qui peut le plus peut le moins et que pour l'instant mon reseau est entièrement commandé par des moteurs PECO

Ce que j'ai aimé sur ces moteurs
- j'ai répété les mouvements de l'aiguillage ( sans enlever de ressort) c'est fiable le moteur
s'arrête bien en fin de course ( j'avais ce problème en gardant les ressort avec des moteurs
CONRAD donc comme j'ai hésité quand même a supprimer les ressort de toutes mes aiguilles
j'avais laissé les PECO
- Le mouvement est bien régulier malgré le ressort de rappel des aiguillages

Les ressorts restant en place on a un bon contact des lames d'aiguilles

Pour être tout a fait honnête car j'ai démonté l'ensemble .L'axe à came est une sorte de PVC
rigide qu'en sera t il dans le temps ?

Autre petit problème pour le régler sur 3 mm il faut enlever le petit mandrin et le mettre dans un autre trou ( un de réserve est d'ailleurs fourni) mais l'enlever n'est pas si facile car il y a peu de prise et j'avais hésité au départ a trop le serrer avec une pince ...finalement c'est solide et la manipulation n'a lieu qu'une fois

merci c'est plus clair pour moi avec tes réponses à nos questions.
si j'ai bien compris, si je dois réalimenter mon cœur d'aiguille (comme le fait le PL13 sur les moteurs peco) j'ai besoin de 2 contacteurs, donc je dois viser le MP5. ' qui peut le plus....' en effet !

Bonjour à tous

Si vous faites un petit tour sur un autre forum bien connu, et que vous regardez les dernières pages du sujet sur LUZY (le réseau HO de Renaud YVER), vous trouverez quelques posts concernant ce moteur.

J'en ai retenu les points suivants :
- moteur à mouvement réaliste et peu bruyant (par rapports aux modèles à mouvement lents d'autres marques)
- l'arbre à cames est quelquefois d'origine mal monté (pas assez enfoncé dans la roue dentée), ce qui fait que les cames ne sont pas bien en face des poussoirs des contacteurs. C'est très facile à remettre en place si nécessaire.
- Il ne faut pas serrer trop fort les vis qui tiennent le moteur contre la table de roulement car ça peut provoquer des durs mécaniques qui perturbent le fonctionnement.

Merci DMARRION pour l'info !
et en plus il y a un lien d'un membre du forum vers des infos sur le MP1, qui me vont bien !
le MP1 a une mécanique plus simple que le MP5 et fait uniquement la ré alimentation du cœur d'aiguille mais pas la commande d'accessoires en plus.
Et les premiers utilisateurs ont l'air assez satisfait, avec les conseils que tu notes.
Merci.